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Das Gesetz der Erde

Heinz @, Dienstag, 22.08.2017, 10:50 (vor 3143 Tagen) @ Taurec

Hallo Taurec!

Mein Gott! Man kann sich auf Spengler berufen, von mir aus auch auf Toynbee, wenn man es gerne ein wenig optimistischer hätte. Durch Spengler, bin ich auf eine Quelle gestoßen, aus der er geschöpft hat. Und zwar den Althistoriker Eduard Meyer. Und ich würde sagen Spengler hat sich die Fakten aus dessen Werk herausgepickt, die zu seiner Theorie passen. Dies würde ich bei einem geschichtsphilosophischen Werk gar nicht als kritikwürdig sehen. Also sofern es nur darum geht, die Welt anders zu interpretieren. Wenn es aber darum geht, die Welt zu verändern wird es haarig. Wenn ich aber über die beste Regierungsform streiten möchte, dann würde ich nicht Spengler als Basis nehmen, sondern Aristoteles. Und der sagt klar und ich denke, dass dieser Ansatz einige Evidenz hat, dass alle Regierungsformen unter Degenerationserscheinungen leiden. Zur Verteidigung der Demokratie, ist Poppers brillantes Werk „Die offene Gesellschaft und ihre Feinde“ hinreichend. Und nun zurück zur Kritik an Spengler. Im Gegensatz zu Popper, ist für Spengler die Geschichte kein ergebnisoffener Prozess, sondern ein Schicksal, welches sich erfüllt. Die Geschichte ist lt. Spengler, so wie ich ihn interpretieren dem Willen des Menschen entzogen, sondern das Ringen gänzlich unbewusster Kräfte. Was sich im Fortlauf der Geschichte dann offenbart, ist das dann das Ergebnis diese Kampfes. Wem dem aber so ist, dann mag Demokratie ein Symptom für den Verfall der Gesellschaft sein. Nur eine Rückkehr zu früheren Verhältnissen ist unmöglich. Das Schicksal nimmt seinen Lauf und die Kultur sinkt auf das Niveau des Fellachentums. Das Fellachentum ist nach Spengler der Endzustand jeden Volkslebens. Ein Volk tritt, wenn seine Kultur sich ausgelebt hat, in das Fellachentum über und wird geschichtslos. Spengler ist ebenso, wie mein Lieblingsphilosoph Schopenhauer, Pessimist. Deshalb mag ich ihn auch:-). Nur, wenn die Krankheit nun mal so weit gediegen ist, hilft die Ablehnung der Demokratie nicht weiter. Sie ist, wie oben festgestellt habe, ein Symptom und die Rückkehr zu früheren Verhältnissen wird die Krankheit nur verschlimmern. Das III. Reich ist nur ein abschreckendes Beispiel dafür, dass der Anachronismus eines mittelalterlichen Deutschtums im 20. Jahrhundert nicht mehr verwirklichen lies. Noch dazu, wenn dieses Germanentum nur eine romantische Phantasie war. Um zu E.Meyer zurückzukehren. Der vertritt die interessante und meiner Ansicht nach richtige Auffassung, dass menschliche Gesellschaften sich wie Individuen stark unterscheiden. Einzelne Menschen divergieren sehr stark nach Charakter und Anlage. Der eine Mensch entwickelt sich am besten, wenn ihm möglichst großer Freiraum eingeräumt wird, der andere braucht eine starke Hand und Führung. Meiner Ansicht nach ist es eine vergebliche Mühe nach der besten Form der Herrschaft zu suchen. Es ist ebenso verfehlt, alle Länder der Welt mit den Segnungen der Demokratie zu beglücken, wie umgekehrt von einer Erlösung durch einen Monarchen (Führer) zu träumen. Je nach dem Charakter oder Anlage eines Volkes, wird dieses, Mal mit jener und Mal mit der anderen Regierungsform glücklich werden.
Ich bin ebenso wie Spengler Pessimist. D.h. um es mit den Kierkegaard, einem anderen Pessimisten, zu sagen wir leiden an der Krankheit zum Tode. Das Selbst des Menschen, das Ich, ist endlich und unmittelbar dem Verfall und Tod ausgeliefert. Alles hat ein Ablaufdatum, der Mensch, die Nation, die Erde, das Universum. Wenn man das Ende vom jetzigen Standpunkt aus betrachtet, bleibt dem Selbst nur Verzweiflung und Depression, weil es seine eigene Nichtexistenz nicht denken kann. Das ist das Gesetz der Erde (siehe Gilgamesh). Dagegen gibt es aber diverse „Heilmittel“. Die Auslöschung des Selbst. Das schaffen aber nur wenige privilegierte Menschen. Ein anderes wäre die Religion, die Aufhebung der Endlichkeit in der Unendlichkeit eines Gottes. Ein Drittes wäre Verdrängung und Ablenkung. Mein Weg z.B. ist es meine gegenwärtige Existenz vom Ende her zu betrachten. Was etwas verkürzt bedeutet, lebe jeden Tag so, als wäre er Dein letzter. Und das sehe ich ziemlich pragmatisch. Ich will keine Depression und ich möchte gesund sterben<img src=" />
Liebe Grüße
Heinz

--
Tyger Tyger, burning bright,
In the forests of the night;
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?

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  • Auf Du und Du mit der Demokratie - Lechbrucknersepp, 20.08.2017, 22:04 [*]
    • Chef, Moderator, Hausmeister bitte melden. (oT) [ [ kein Text ] ] - Oblomow, 20.08.2017, 22:19
      • +++Alarm!+++ Im Forum verteidigt jemand nach exakt 1 Mrd. Demokratiefundamentalkritikposts die Demokratie! +++Keine Übung!+++ (oT) [ [ kein Text ] ] - Lechbrucknersepp, 20.08.2017, 22:48
      • Rückmeldung - Neuer Chef, 23.08.2017, 15:54
        • Glück issen Zwilling - Oblomow, 23.08.2017, 16:23
        • Noch einmal eine Leserzuschrift @Chef: - Broesler, 24.08.2017, 08:00
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          • Was ist Dein Vorschlag? - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 11:50
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                • Ich habe nichts gegen eine saubere Analyse. Nur etwas gegen Defätismus. - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 13:41
                  • Alles alternativlos? - nereus, 21.08.2017, 14:56
                    • Eben nicht. Aber alternativlose Duldungsstarre, wenn Dich das System f*ckt, ergibt sich zwingend aus einer defätistischen Grundhaltung - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 15:07
                    • Wenn nicht alles so klar wäre - Monterone, 21.08.2017, 15:12
                      • Welches System wäre Deiner Meinung nach besser, Monti? (oT) [ [ kein Text ] ] - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 15:13
                        • Aufklärerischer Faktencheck - vegan, 21.08.2017, 15:27
                          • Liest sich lustig, ist aber Quatsch: Es geht um Opportunitätskosten, wenn jemand z.B. Faschismus fordert - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 15:35
                            • Jede Serverabfrage zu unerheblichen Diskussionen verursacht Opportunitätskosten. (oT) [ [ kein Text ] ] - vegan, 21.08.2017, 15:43
                              • Du bist mir schon öfters aufgefallen, mit so "konstruktiven und sachlichen" Antworten, wie dieser. (oT) [ [ kein Text ] ] - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 15:44
                                • Die Welt wartet ausgerechnet auf deine Rettung - Fidel, 21.08.2017, 16:04
                                  • Immer wieder lustig... - vegan, 22.08.2017, 10:49
            • Ein querlaufender Nebenpfad - Taurec, 21.08.2017, 13:10
              • Lösung vielleicht (für andere), aber für welche Problemstellung denn? - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 13:23
          • Danke Taurec. Ganz großes Kino, ab in die Sammlung. LG. (oT) [ [ kein Text ] ] - siggi, 21.08.2017, 18:09
            • Schliesse mich respektvoll an. (oT) [ [ kein Text ] ] - WACO, 21.08.2017, 18:57
              • Ich mich auch! (oT) - DerSuchende, 21.08.2017, 21:09
          • Wahrlich hervorragende Analyse! Vielen Dank! - WhiteEagle, 21.08.2017, 21:11
            • Geldsystem und gesellschaftliche Organisationsform - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 22:32
              • Der Zammenhang von Geld und gesellschaftlicher Organisationsform. - trosinette, 22.08.2017, 05:22
                • Die ursprüngliche Organisationsform also... - Lechbrucknersepp, 22.08.2017, 09:25
                  • Man könnte - trosinette, 22.08.2017, 11:02
        • Das DGF beschäftigt sich im Kern mit den ökonomischen Grundlagen - Centao, 21.08.2017, 11:52
          • Was ist Dein Vorschlag? - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 12:15
            • Wir sind nicht defätistisch, sondern wir machen einfach nichts.. - Centao, 21.08.2017, 13:31
              • Deine Tränen sind fehl am Platze. Suchst Du jemanden, der Dich tröstet? - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 13:40
                • Es sind optimistische Zeilen der Hoffnung, die ich Dir gab. - Centao, 21.08.2017, 14:21
                  • Wäre halt schön gewesen... - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 14:26
                    • Sieh mal genauer hin.. - Centao, 21.08.2017, 15:13
                      • Da ist doch viel Schönes dabei... - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 15:28
                        • Ausgangspunkt einer Neuorientierung in der Moderne - Centao, 24.08.2017, 21:19
          • Antwort von @Elli: Bravo! - Ostfriese, 21.08.2017, 18:04
        • Was man in einer Demokratie nicht darf - Rotweintrinker, 21.08.2017, 11:56
          • Und weiter? - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 12:18
      • Toller Beitrag, vielen Dank dafür! (oT) - Otto Lidenbrock, 21.08.2017, 10:49
      • Barcelonas Kommunikationsdirektorin voll in Action - Monterone, 21.08.2017, 11:53
        • Was hat das mit dem Thema zu tun? Was schlägst Du vor? (oT) [ [ kein Text ] ] - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 12:15
          • Warum beleidigst du die 'alten Griechen' mit deiner 'Demokratie'?... - ottoasta, 21.08.2017, 14:30
            • Weitgehend Zustimmung im Grundtenor - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 14:36
      • Meine Reserven gegenüber Spengler - Monterone, 21.08.2017, 20:26
        • Demokratie und Anarchie - Taurec, 21.08.2017, 22:01
          • Mein Unbehagen mit Spengler - Monterone, 21.08.2017, 22:25
          • Ergänzung zu Spengler - Monterone, 22.08.2017, 00:13
        • Wieder französische Quellen und wieder keine Angaben zu den Opportunitätskosten Deines Alternativmodells - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 22:23
      • Das Gesetz der Erde - Heinz, 22.08.2017, 10:50
        • Herzlichen Dank für den Beitrag. (oT) [ [ kein Text ] ] - Olivia, 23.08.2017, 18:11
      • Dem demokratischen Staatsbürger gehört die Welt - Orlando, 22.08.2017, 11:36
        • Lassen wir Rudolf Augstein zu Wort kommen - Monterone, 22.08.2017, 12:32
          • Nach Augstein ein weiterer Mann der Linken - Monterone, 23.08.2017, 14:59
      • Bravo! Danke! (oT) [ [ kein Text ] ] - Phoenix5, 22.08.2017, 17:26
    • Demokratie? Welche? Wo? - Falkenauge, 21.08.2017, 10:17
      • Wo besprichst Du Alternativen? - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 10:33
      • ... ein umfassendes Grundrecht auf Demokratie existiere gar nicht - Fidel, 21.08.2017, 17:59
        • Die Griechen hätten austreten und souverän bleiben können... - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 22:18
          • Denkmuster verlassen - Fidel, 22.08.2017, 09:07
    • Die Verachtung der Massen und ihr Naturzustand - Fidel, 21.08.2017, 11:03
      • Sieferle hat sich konsequenterweise ja auch umgebracht... - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 11:19
        • Demokratie als Raubgemeinschaft einer Wohlfühldiktatur - Fidel, 21.08.2017, 11:55
          • Was schlägst Du vor, Fidel? - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 12:17
            • Das System ist nicht Scheiße - trosinette, 21.08.2017, 13:05
              • Hier ist Dein verbesserungsvorschlag - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 13:30
            • Wir Feinde des allgemeinen Wahlrechts hören nicht auf... - Fidel, 21.08.2017, 13:14
              • Denkfehler: "Hört das auf, hat Politik keinen Zweck mehr." - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 13:35
                • Fetisch führt zum Naturzustand - Fidel, 21.08.2017, 14:10
                  • Bitte konkretisiere... - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 14:16
                    • ...immer noch naiv, aber nicht so sehr wie du - Fidel, 21.08.2017, 14:39
                      • Ich bin lieber naiv, als ein jammernder und schimpfender Defätist. Ob Du so einer bist... - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 14:47
                        • Mit der Welt seinen Frieden machen - Fidel, 21.08.2017, 15:15
                          • Gut, dass Du eine Kristallkugel hast, Die Dir sagt, dass Defätismus alternativlos ist. (oT) [ [ kein Text ] ] - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 15:18
                            • Zynismus ist der Hochmut des Unterlegenen - Sieferle (oT) [ [ kein Text ] ] - Fidel, 21.08.2017, 15:50
                              • Aus Deinem Munde und in diesem Kontext klingt das ziemlich zynisch. (oT) [ [ kein Text ] ] - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 15:52
            • Verbesserungsvorschlag - NST, 27.08.2017, 14:30
    • +++Zwischenfazit dieses Fadens+++ - Lechbrucknersepp, 21.08.2017, 23:03
      • Endfazit - Danke Taurec - Oblomow, 22.08.2017, 00:07
    • +++Fazit: Filterblasen sind in Wahrheit gemütliche Wohnzimmersessel vor dem Kamin samt Rotwein auf dem Beistelltisch... - Lechbrucknersepp, 23.08.2017, 17:18
      • Selbsternannter Fachmann für ideologische Prüfstands-Angelegenheiten - trosinette, 24.08.2017, 10:34
        • Der eigene Weg - nemo, 24.08.2017, 12:08

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