Recht haben und Recht bekommen sind wahrlich zwei sehr verschiedene Angelegenheiten.

siggi, Montag, 11.12.2017, 20:57 (vor 2592 Tagen) @ Mephistopheles

Der Mensch ist ein Affe aus der
Ordnung der Primaten, gehörend
zur Unterordnung der Trockennasenprimaten und zur Familie der
Menschenaffen.

War es das, was du wissen wolltest?

Nein, ich schrieb ja extra "Mensch sein" du gehst ja später noch darauf ein" />

Ging es nicht in diesem Thread um Menschenrechte?

Fragte ich ja auch "Mensch sein" und deren Rechte a priori.

Menschen haben - jeder Einzelne - genau so viel Rechte, wie sie Macht
haben, sie durchzusetzen.

Falsch! Natürlich sind Rechte haben und Rechte durchsetzen zwei Paar verschiedene Schuhe. Das ändert aber nichts an dem ursprünglichen Besitz der Rechte.

Ich kann auch mit sehr wenig Macht beim Bundesverfassungsgericht Gesetze der Regierung kippen. Passiert immer wieder, in Deutschland.

Es gibt auch im Völkerrecht bei Grenzstreitigkeiten Fälle, wo nicht der Mächtigste seinen Willen durchsetzt, sondern der Schwächere Recht bekommt, weil sich beide Parteien verpflichtet haben, sich dem Gerichtsurteil zu beugen.

Und damit kommen wir zu dem Kernpunkt. Dein Argument, dass nur die entsprechende Macht eines der Konfliktparteien das Recht stiftet erlöscht in dem Moment, wo es eine allgemeingültige Vereinbarung, Zustimmung und Unterwerfung unter ein gemeinsames Rechts- und Ahndungssystem bei Rechtsbruch gibt.

Diese Männerbünde haben wahrscheinlich viel zur Menschwerdung, also zu
dem spezifisch menschlichen, wodurch wir uns von den Menschenaffen
unterscheiden, beigetragen ==> ein weites Forschungsfeld.
Einen Frauenbund zur Staatenbildung hat es niemals in der Geschichte
gegeben.

Der Einfluss der Frauen bei der Menschwerdung ist erheblich größer als du denkst. Bist du verheiratet?" />

Nun zu den allgemeinen Menschenrechten, Die scheint es zu geben, ohne
dass ein Stmmesverband sie durch Männerbünde durchgesetzt hat für alle
Stammesangehörigen.

Scheint es zu geben, aha" />

Dazu benutze ich eine Analogie aus der Ökonomie. Jedes Produkt hat einen
Preis, den Preis, wozu er bereit ist, das Produkt an den Kunden abzugeben,
bestimmt der Verkäufer.

Nein, der Preis eines Produktes entsteht nicht nur durch Angebot, sondern auch durch Nachfrage. Das wird dir jeder Milchbauer in Deutschland bestätigen.

Wenn der Verkäufer oder die anbietende Firma es
ohne Geld abgibt oder Zutritt verschafft, dann bist du nicht Kunde, sondern
das Produkt.

Produkt von was, du sprichst in Rätseln.

Analog ist es so,.....

Falls es eine Analogie gibt.

wenn es ein allgemeines Menschenrecht gibt, das du
erhältst, ohne es mit Gewalt durchzusetzen, dann bist du nicht Subjekt
dieses Rechtes, sondern dessen Objekt.

Vorhin war ich noch Produkt. Was denn nun?

Das Recht ist nur dazu da, um dich
besser beherrschen zu können - und kann natürlich im Bedarfsfall
aufgehoben oder nicht angewendet werden.

Das es im Allgemeinen nur dazu da ist, halte ich für stark übertrieben, aber das es oft ein Spielball in den Händen der Mächtigen ist, da stimme ich dir zu.

LG

siggi