Fragen über Fragen......

crosswind, Mittwoch, 06.02.2008, 12:10 (vor 6564 Tagen) @ weissgarnix

Hi weissgarnix

Zunächst mal: den diversen Ms ist es gänzlich egal, aus welchem Kredit-Ei
sie nun entschlüpft sind. Du magst dir einen Kredit einräumen und den
Betrag auf deinem Girokonto liegen lassen, dann ist das Teil von M1. Du
magst dir mit dem Geld aber auch Geldmarktanteil kaufen, dann reden wir
von M3. Oder du kaufst dir Bonds oder sonstirgendwas, dann verschwindet
das Geld überhaupt aus allen Ms. Der Kredit ist aber logischerweise immer
noch da.

Soweit so gut, das ist mir klar. Möglicherweise bin ich ein Fundi, der gegenwärtig etwas falsch gewickelt ist. Das wird schon, keine Bange.
Kredit ist Kredit, keine Frage. Mir stellt sich die Frage , wer für den Kredit geradesteht. Bei M1, womit ich vor allem den Besitz von "Notengeld" meine, hab ich die Notenbank, bzw. der dahinterstehende Staat. Steht ja "gestzliches Zahlungsmittel" oder "legal tender" oder was auch immer drauf. Sobald die "Eins mit den Nullen" auf dem Sparkonto bzw. im Bauch einer Bank verschwindet, verschwindet doch auch der "legal tender". Die "Eins mit den Nullen" wurde treuhänderisch an die Bank übergeben - ist also konkursfähig geworden. Und dies vor dem Staatsbankrott.Richtig ?

Reden wir mal über die aktuelle Krise: wenn du dein Geld, dem ursächlich
ein Kredit gegenüberstand, in einem Geldmarktfonds parkst, dieser in
ABS-CPs investiert, die nun allesamt auszubuchen sind, dann reduziert das
ausschliesslich M3, aber nicht M2 und nicht M1.

Genau das habe ich auf dem Radar. "Ersparnisse" werden vernichtet. PK-Gelder, Bond, Aktien.

Das die niedrigeren Geldmengenaggregate daher von der Krise zunächst unberührt bleiben, will
ich nicht ausschliessen. Zumal ein zweiter Effekt der Krise ins Spiel
kommt, nämlich der der Geldhortung, d.h. Geld wird aus seiner "Anlageform"
(Termingeld, Geldmarktfonds, Bond-Kurzläufer) in seine "Transaktionsform"
(Giroguthaben, Banknoten) überführt. Das begünstigt tendenziell wiederum
M1 und M2 gegenüber etwa M3.

Das begreife ich nicht. Wie soll M2-M4 in M1 überführt werden, wenn M1 kaum wächst oder sogar abnimmt ? Nochmals was ich vor Wochen gepostet habe : Geld könnte knapp werden, so absurd es klingt.

Der Aussage schliesse ich mich im wesentlichen an. M1 mag durch
BoJ-Maßnahmen ansatzweise stabil geblieben sein (habe ich jetzt nicht
nachgeprüft), aber die Kreditausfälle betrafen zunächst mal keines der Ms.
Erst in mittelbarer Folge kommt es eventuell zur Verringerung eines Ms,
nämlich M0, dem Zentralbankgeld, i.e. dann, wenn Banken die betreffenden
Kredite ausbuchen und ihre Mindestreserve bei der ZB entsprechend kürzen.
M0 ist aber keines der Geldmengenaggregate, die für die Betrachtung
wesentlich wären, es ist auch kein Teil der anderen Ms.

Die Frage ist allerdings, ob damit "Kaufkraft erhalten bleibt", wie du
schreibst. Denn sowohl die Pensions- als auch die Geldmarktfonds hielten
die Anleihen ja nicht aus Jux und Tollerei, sondern um damit Auszahlungen
zu tätigen, d.h. M3 in M1 zu transformieren.

Genau das ist der springende Punkt. Wenn sie M3 wegen mangelnder Werthaltigkeit nicht mehr in M1 tranformieren können - was dann ? Die Kaufkraft von M1 bleibt doch erhalten oder steigt sogar.

Irgendwann schlägt das daher
durch, wenn nicht gleich, dann später. Der Pensionsfonds zB mag seine
laufenden Rentenzahlungen nach wie vor aus der restlichen Liquidität
vornehmen können, aber irgendwann muss der Ausfall der Staatsanleihen
kompensiert werden.

Der Ausfall der Staatsanleihen - was bedeutet das ? Nochmals - ist ein Ausfall der Staatsanleihen denkbar und Notenbank und Saatsgewalt überlebt trotzdem ? DAS ist meine Kardinalfrage.

Entweder durch Zuzahlungen der "sponsoring employers"
(vgl. englisches Pensionssystem) oder durch Zuzahlungen des Staates
(haha!) oder durch simple Kürzung der Pensionszahlungen ... das hat also
sehr wohl "Kaufkraftmindernde" Auswirkungen ... muß es auch, denn sonst
wäre das ja der Königsweg für alle schwer und schwerstverschuldeten
Staaten, sich ihrer Bürde zu entledigen, ohne damit den Konsum zu killen.

Zuzahlung ? Das hab ich nicht azf dem Radar, eher Ausbuchung dieser Verpflichtungen. Wir leben in der Gegenwart.

Danke für die Antwort und Gruss

cw