Vorwarnzeiten: das kommt auf den EMP-Fall an ...
Naja, für den EMP-Fall ist klar, dass es nicht die Lösung ist.
Ich sage ja auch nie nicht, dass man wegen eines moeglichen EMP-Falles auf keinen Fall andere Vorsorge treffen soll.
Die Frage wäre, ob der so plötzlich eintritt, oder ob man Vorwarnzeit hat.
Eher keine Vorwarnzeit.
Wir muessen ja auch hier wieder zwei Faelle unterscheiden:
a) den durch eine Atombombe im erdnahen Weltraum verursachten EMP-Schock
und
b) den durch eine Sonnen-Protuberanz etc.
Fall a): Wenn Nordkorea oder der Iran oder eine der offiziellen Atommaechte es heimlich schaffen, die Bombe gaenzlich unbemerkt oder als harmlosen Wettersatelliten getarnt zu positionieren und dann zu zuenden, ist die Vorwarnzeit NULL. Wer sein Mobiltelefon nicht zufaellig schon in einem Faradayschen Kaefig hat, kommt zu spaet. Aber auch, wer es noch vorher -zufaellig- in der Keksdose verstaut hat, hat damit wenig Freude - denn das Netz ist unwiderruflich "tot". Taugt also noch als Briefbeschwerer. Computer dagegen, so sie ueberleben, koennen fuer all das, was man ohne Internet und externen Haus-Stromanschluss mit ihnen anfangen kann, weiterhin genutzt werden. Nostalgische Videos gucken z.B.
Selbst wenn eine Sonnen-Protuberanz b) rechtzeitig erkannt und in ihrer Richtung und Ausmass korrekt eingeschaetzt wird, bleiben, da es sich um eine Erkenntnis aufgrund eines Licht- oder sonstigen auf elektromagnetischen Wellen aufbauenden Teleskops handelt, genau acht Minuten von deren Entdeckung bis zum Eintreffen auf die Erdatmosphaere und das Erdmagnetfeld. Entfernung Erde/Sonne acht Lichtminuten. Und nein, anders als beim irdischen Wetter, kann man zwar eine Art "Sonnenwetterlage" vorherberechnen, aber nicht Uhrzeit und Richtung der Protuberanzen. Solche treten naemlich laufend auf, nur ist die Sonne eine Kugel, mit Ausbruechen in alle Richtungen, und die Erde nicht mal ein Stecknadelkopf. Nur die Trefferwahrscheinlichkeit ist also gering, nicht die Haeufigkeit. Die ist gross. Aber die Sonne ist schlecht im Zielen ...
Dass ueberhaupt jemand schnell genug "rafft", was da los ist, bezweifle ich. Dass dann alarmiert wird, erst recht. Dass jemand, der sich gerade auf der Arbeit befindet, im Berufsverkehr steckt, oder sich zuhause ein Schnitzel braet und nicht laufend Nachrichten hoert, rechtzeitig etwas mitkriegt, halte ich fuer so unrealistisch, dass ich den Begriff "ausgeschlossen" hier gerne zur Verdeutlichung verwende.
Entweder die Anlagen sind immer gehaertet oder es ist -"fuer immer"- aus.
Das ist bei einer Springflut anders. Die Mond/Sonne-Konstellation kann man auf mehrere tausend Jahre exakt vorher prognostizieren und extreme Wetterereignisse mindestens Stunden, oft Tage, vorhersehen. Auch bei einem Tsunami ist die Vorwarnzeit i.d.R. laenger. Und: das betrifft nur die unmittelbare Kueste. Und nur einen kleinen Teil einer Gesamt-Kueste. Alles nicht vergleichbar.
Diese "EMP"-Ereignisse spielen in einer anderen Liga. Davon rede ich hier seit ca. 2011 ...
In offene Stromkreise werden zwar hohe Spannungen induziert, Strom fließt aber nicht viel.
Da waere ich mir auch nicht so sicher. Der sowjetische Test 184 "The geomagnetic storm–like E3 pulse from Test 184 induced a current surge in a long underground power line that caused a fire in the power plant in the city of Karaganda." Die Weltraum-Zuendung fackelte eine unterirdische Starkstromleitung ab und setzte ein Kraftwerk in Brand.
Vgl. auch NEMP und NNEMP.
Es kommt auf die "Laenge der Spule" an. Wer ueberall, alle paar Meter, seinen Stromkreis unterbricht, hat natuerlich weniger zu befuerchten.
Mit Vorwarnung ginge also die Variante abklemmen (offene Leitungen) und eine Eisenblechplatte drüber, was die Panele betrifft.
Ja, mach' das mal bei Sturm ... Schnee und Eis. Nachts um vier Uhr aus dem Tiefschlaf. "Chef, ich muss mal nach Hause" usw. usf.
Nicht alles, was theoretisch moeglich ist, ist auch realistisch. Meine Meinung.
Dazu vielleicht noch Ersatzwechselrichter, Laderegler und Lampen im Stahlschrank. Da wäre man recht zügig wieder versorgt. Und mit Glück triffts einen ja auch nachts
" />
Es könnte so sein, muss aber nicht.
Danke. Ja, ich weiss, wenn einer warnt, und die Abwehr gegen die aufgezeigten Gefahren Geld und Anstrengung kostet, moechten die Leute am liebsten, dass man fuer seine Warnung auch noch eine Gewaehr des Eintretens uebernimmt und dann die Kosten fuer die Abschirmung zahlt, wenn es nicht eintritt.
Ich sehe meine Aufgabe schon erledigt, wenn wenigstens einer, der es ohne mich nicht gewusst haette, selbst und womoeglich mit seiner Familie, ueberlebt. Wer kann schon ehrlich sagen, er habe konkrete Leben gerettet. Ich ein paar Mal, auch wenn ich mich, u.a. von einer Firma, die einen stationaeren Oeltank aufschweissen wollte, der dann prompt explodiert ist, als Spinner beschimpfen lassen musste. Immerhin hat meine Warnung dafuer gesorgt, dass die kleinen Soehne des Hausbesitzers nicht dabei standen, als es knallte. Und ein paar solche Stories mehr. Leider nicht immer werde ich erhoert.
Dass viele (die meisten?) Blitzableiter eher zu Stromschlaegen und Braenden beitragen, dazu sage ich schon seit Jahrzehnten nix mehr ...
--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
gesamter Thread:
- Notstromversorgung für „Fortgeschrittene“…;-) -
Zorro,
02.08.2015, 13:41
- @Zorro -
Moderator,
02.08.2015, 14:23
- Das alte Thema...! -
Zorro,
02.08.2015, 15:18
- Deine persönlichen Animositäten haben im Forum nichts zu suchen! (oT)
- Moderator, 02.08.2015, 15:31
- Mein lieber @Zorro, waerest Du ... [+edit] -
CrisisMaven,
02.08.2015, 15:47
- Außerirdisch...? -
Zorro,
02.08.2015, 16:13
- Was machen Nomaden bei Stromausfall? -
CrisisMaven,
02.08.2015, 16:22
- Ziegen hüten! -
Zorro,
02.08.2015, 16:39
- Richtig: "... jegliche größere Vorbereitungen sind Luxusprobleme ..." -
CrisisMaven,
02.08.2015, 16:54
- Ich sehe es ähnlich wie CM, -
TurnAround,
02.08.2015, 17:33
- Wie verhält sich @CM nach einem Sonnensturm oder EMP-Ereignis? -
Zorro,
03.08.2015, 14:14
- Wieso sind eigentlich andere Hochkulturen plötzlich verschwunden? -
Mephistopheles,
03.08.2015, 14:39
- Tippe mal auf Kriege, Missernten, Bakterien und Viren -
Montgomery Burns,
03.08.2015, 14:51
- Das halte ich für eine Rationalisierung -
Mephistopheles,
03.08.2015, 15:24
- Die untergegangenen Hochkulturen sind nun auch in der "Welt" angekommen ... -
CrisisMaven,
19.08.2015, 12:52
- Die untergegangenen Hochkulturen sind nun auch in der "Welt" angekommen ... -
CrisisMaven,
19.08.2015, 12:52
- Das halte ich für eine Rationalisierung -
Mephistopheles,
03.08.2015, 15:24
- Tippe mal auf Kriege, Missernten, Bakterien und Viren -
Montgomery Burns,
03.08.2015, 14:51
- (leerer Beitrag) (oT)
- Montgomery Burns, 03.08.2015, 14:53
- Der dürfte erstmal in Schockstarre verfallen -
Montgomery Burns,
03.08.2015, 14:55
- Der dürfte erstmal in Schockstarre verfallen -
Montgomery Burns,
03.08.2015, 14:55
- von Foerster und andere Kybernetiker sagen ... -
CrisisMaven,
03.08.2015, 15:35
- Kurios -
Zorro,
03.08.2015, 16:51
- Der '"Fluchtversuch" nach EMP-Eintritt auf dem Moped mit Holzvergaser' ist das innere Spiegelbild derer, ... -
CrisisMaven,
03.08.2015, 17:34
- Ist halt im selben Faden -
Rybezahl,
04.08.2015, 02:47
- Ist halt im selben Faden -
Rybezahl,
04.08.2015, 02:47
- Der '"Fluchtversuch" nach EMP-Eintritt auf dem Moped mit Holzvergaser' ist das innere Spiegelbild derer, ... -
CrisisMaven,
03.08.2015, 17:34
- Kurios -
Zorro,
03.08.2015, 16:51
- Wieso sind eigentlich andere Hochkulturen plötzlich verschwunden? -
Mephistopheles,
03.08.2015, 14:39
- Ich sehe es ähnlich wie CM, -
TurnAround,
02.08.2015, 17:33
- Richtig: "... jegliche größere Vorbereitungen sind Luxusprobleme ..." -
CrisisMaven,
02.08.2015, 16:54
- Ziegen hüten! -
Zorro,
02.08.2015, 16:39
- Was machen Nomaden bei Stromausfall? -
CrisisMaven,
02.08.2015, 16:22
- Außerirdisch...? -
Zorro,
02.08.2015, 16:13
- Deine persönlichen Animositäten haben im Forum nichts zu suchen! (oT)
- Das alte Thema...! -
Zorro,
02.08.2015, 15:18
- Frage zum Nachvollziehen Deiner Entscheidung -
Dirk-MV,
02.08.2015, 14:42
- Ungünstige Dachbedingungen und im Winter..?? -
Zorro,
02.08.2015, 15:01
- Wenn Du keinen Platz für Module hast -
Dirk-MV,
02.08.2015, 15:23
- Herd, Waschmaschine, Gartenpumpe, Laserdrucker...! -
Zorro,
02.08.2015, 15:48
- Ich will nicht Deine Installationen kritisieren, ich wollt es nur verstehen (oT)
- Dirk-MV, 02.08.2015, 17:51
- Ich will nicht Deine Installationen kritisieren, ich wollt es nur verstehen (oT)
- Herd, Waschmaschine, Gartenpumpe, Laserdrucker...! -
Zorro,
02.08.2015, 15:48
- Wenn Du keinen Platz für Module hast -
Dirk-MV,
02.08.2015, 15:23
- Ungünstige Dachbedingungen und im Winter..?? -
Zorro,
02.08.2015, 15:01
- Konzept-Alternative -
Dieter,
02.08.2015, 14:45
- Vielen Dank für diesen realitätsnahen Vorschlag! -
zip,
02.08.2015, 22:23
- Es ist nur ein Hobby..;-) -
Zorro,
03.08.2015, 00:47
- Es ist nur ein Hobby..;-) -
Zorro,
03.08.2015, 00:47
- Vielen Dank für diesen realitätsnahen Vorschlag! -
zip,
02.08.2015, 22:23
- Danke für den Text - hier die Version "Quick and Dirty" -
Olivia,
02.08.2015, 15:28
- Re: Quick & Dirty -
Regina,
02.08.2015, 17:14
- Du hast recht; aber wovon du redest, das ist kein Notfall. Der kommt erst noch. -
Mephistopheles,
02.08.2015, 18:21
- Die von dir geschilderte Sachlage im ECHTEN Krisenfall ist mir bekannt. -
Olivia,
02.08.2015, 18:56
- Die von dir geschilderte Sachlage im ECHTEN Krisenfall ist mir bekannt. -
Olivia,
02.08.2015, 18:56
- Bequemes Entleeren und so... -
TurnAround,
02.08.2015, 19:34
- Warum? Meinst du, es funktioniert nicht? -
Olivia,
03.08.2015, 00:43
- Warum? Meinst du, es funktioniert nicht? -
Olivia,
03.08.2015, 00:43
- Trockentoilette -
CalBaer,
02.08.2015, 21:43
- Jetzt verstehe ich, woher unsere Diskrepanz kam ... -
CrisisMaven,
02.08.2015, 22:24
- Induviduelle Abweichungen gut moeglich -
CalBaer,
02.08.2015, 23:14
- Ja, viel trinken, nicht schwitzen ... -
CrisisMaven,
02.08.2015, 23:51
- Ja, viel trinken, nicht schwitzen ... -
CrisisMaven,
02.08.2015, 23:51
- Induviduelle Abweichungen gut moeglich -
CalBaer,
02.08.2015, 23:14
- Jetzt verstehe ich, woher unsere Diskrepanz kam ... -
CrisisMaven,
02.08.2015, 22:24
- Re: Quick & Dirty -
Regina,
02.08.2015, 17:14
- nur so, nebenbei: mir fällt auf, daß keiner die bunten Bereicherer auf dem Plan hat ... (oT)
- Jermak, 02.08.2015, 21:03
- Doch, ich selbstverstaendlich ... nur ... -
CrisisMaven,
02.08.2015, 21:12
- Woher kennst Du meine Basis-Weisheit? -
Hasso,
02.08.2015, 21:32
- Frueher hat mich das schwer geaergert ... -
CrisisMaven,
02.08.2015, 22:18
- @CM... Du bist ein Literat! -
Hasso,
02.08.2015, 22:39
- Jetzt werde ich aber langsam schuechtern-rot ... drum nur dieses ... -
CrisisMaven,
02.08.2015, 22:52
- Die fehlende "Muße" (laut Duden) lasse ich nicht gelten -
Hasso,
02.08.2015, 23:15
- Die fehlende "Muße" (laut Duden) lasse ich nicht gelten -
Hasso,
02.08.2015, 23:15
- Jetzt werde ich aber langsam schuechtern-rot ... drum nur dieses ... -
CrisisMaven,
02.08.2015, 22:52
- @CM... Du bist ein Literat! -
Hasso,
02.08.2015, 22:39
- Dann kannst du dir ja endlich -
Mephistopheles,
02.08.2015, 23:22
- @Meph... mit Hunden habe ich es nicht so... -
Hasso,
02.08.2015, 23:34
- Ja, dann funktioniert es leider nicht. Hunde merken das -
Mephistopheles,
02.08.2015, 23:53
- Die Jungs mit den feinen Näschen... -
KK,
03.08.2015, 00:37
- Ja, dann funktioniert es leider nicht. Hunde merken das -
Mephistopheles,
02.08.2015, 23:53
- Hausbesuche (Hund) -
Dieter,
02.08.2015, 23:38
- Elektronischer Wachhund - Bewegungsmelder Alarmgerät mit Gebell -
Reffke,
03.08.2015, 02:39
- der Schreck am Gartentor -
Dieter,
03.08.2015, 08:57
- In den USA hilft ja dieses Schild unter der Bimmel -
Reffke,
03.08.2015, 14:51
- In den USA hilft ja dieses Schild unter der Bimmel -
Reffke,
03.08.2015, 14:51
- der Schreck am Gartentor -
Dieter,
03.08.2015, 08:57
- Elektronischer Wachhund - Bewegungsmelder Alarmgerät mit Gebell -
Reffke,
03.08.2015, 02:39
- @Meph... mit Hunden habe ich es nicht so... -
Hasso,
02.08.2015, 23:34
- Schau mir in die Augen -
Rybezahl,
03.08.2015, 11:37
- Frueher hat mich das schwer geaergert ... -
CrisisMaven,
02.08.2015, 22:18
- Woher kennst Du meine Basis-Weisheit? -
Hasso,
02.08.2015, 21:32
- Ich schon, deshalb Meck-Pomm (oT)
- Dirk-MV, 02.08.2015, 21:53
- Gut dass Du den Thread bereicherst... -
Chekov,
03.08.2015, 07:29
- Deine Meinung interessiert mich in diesem Kontext nicht (oT)
- Jermak, 03.08.2015, 15:24
- Deine Meinung interessiert mich in diesem Kontext nicht (oT)
- Doch, ich selbstverstaendlich ... nur ... -
CrisisMaven,
02.08.2015, 21:12
- Kleine Klugscheisserei von mir -
TurnAround,
02.08.2015, 22:03
- Hab den Schütz schnell für Dich ausgebaut! -
Zorro,
02.08.2015, 23:42
- Ich habe nur noch ein Auge offen -
TurnAround,
03.08.2015, 00:26
- Sind anscheinend ganz normale Leistungsschütze, -
TurnAround,
03.08.2015, 01:12
- Ich habe nur noch ein Auge offen -
TurnAround,
03.08.2015, 00:26
- Hab den Schütz schnell für Dich ausgebaut! -
Zorro,
02.08.2015, 23:42
- Mein Konzept, auch wenn CM mich steinigt ;-) ... mT -
igelei,
03.08.2015, 08:21
- Gutes Konzept -
Zarathustra,
03.08.2015, 08:44
- Danke :-) Deine ist auch gut und vor allem eine ziemlich mobile Lösung. (oT)
- igelei, 03.08.2015, 09:30
- Deins finde ich auch gut, aber wie schauts mit Wasser aus? -
Olivia,
03.08.2015, 10:47
- Heizkreis ist ein geschlossenes System ... mkT -
igelei,
03.08.2015, 10:52
- Keine Zentralheizung -
Zarathustra,
03.08.2015, 11:08
- Ja, das stimmt wohl. -
Olivia,
03.08.2015, 11:30
- Ja, das stimmt wohl. -
Olivia,
03.08.2015, 11:30
- Heizkreis ist ein geschlossenes System ... mkT -
igelei,
03.08.2015, 10:52
- Danke :-) Deine ist auch gut und vor allem eine ziemlich mobile Lösung. (oT)
- Ich steinige doch niemanden, nur, wer mir "Rumgesabbel" vorwirft, ohne selber konkret zu werden ... -
CrisisMaven,
03.08.2015, 08:57
- EMP-Fall, hmmm ... mkT -
igelei,
03.08.2015, 09:17
- Vorwarnzeiten: das kommt auf den EMP-Fall an ... -
CrisisMaven,
03.08.2015, 09:59
- Dann ist härten schwierig. mkT -
igelei,
03.08.2015, 10:27
- Danke für die Texte zum EMP, sind informativer als etliche Bücher -
Olivia,
03.08.2015, 11:52
- Die sog. metallisierten Rettungsdecken und der EMP ... -
CrisisMaven,
03.08.2015, 14:52
- Die sog. metallisierten Rettungsdecken und der EMP ... -
CrisisMaven,
03.08.2015, 14:52
- Dann ist härten schwierig. mkT -
igelei,
03.08.2015, 10:27
- Vorwarnzeiten: das kommt auf den EMP-Fall an ... -
CrisisMaven,
03.08.2015, 09:59
- EMP-Fall, hmmm ... mkT -
igelei,
03.08.2015, 09:17
- Regenwasser sollte man besser nicht trinken -
Brendan,
03.08.2015, 15:11
- hab ich :-) mkT -
igelei,
03.08.2015, 15:30
- hab ich :-) mkT -
igelei,
03.08.2015, 15:30
- Gutes Konzept -
Zarathustra,
03.08.2015, 08:44
- @Zorro -
Moderator,
02.08.2015, 14:23