Vom Zwang zur Persönlichkeit

kosh, Dienstag, 15.01.2008, 09:55 (vor 6583 Tagen) @ DerBerliner

[color=#996600]> Es widerstrebt mir, persönlich zu werden, aber Du zwingst mich dazu: [/color]

Inwiefern zwinge ich Dich zu irgend etwas? Du hättest ja auch "einfach mal die Fresse halten" können, um nur mit Nuhr zu sprechen.

[color=#996600]> 1) Du versuchst, den falschen zu provozieren, denn ich bin kein Missionar, sondern fühle mich allenfalls bewegt zur Aufklärung [/color]

Nicht selten kommt es vor, dass der Provizierte sich nur provoziert fühlt. Du fühlst Dich ja z.B. auch nur bewegt zur Aufklärung.

[color=#996600]> 2) Ich diskutiere nicht, wenn konsequent eine Lehre und deren praktische Umsetzung vermengt und das letztere als - im Ansatz völlig verfehlter - Versuch der Widerlegung des ersteren benutzt wird. Jede Lehre wurde verfälscht und mißbraucht. [/color]

Bis hierher klingt Deine Aussage ja auch ganz vernünftig, nur kann ich leider Deine regelmässig erfolgenden Gedankensprünge nicht nachvollziehen:

[color=#996600]> Je gefährlicher sie Satan war, umso öfter und besser. [/color]

Lehre und Satan, interessanter Ansatz. Kann man so sagen, warum auch nicht, sind wahrscheinlich einige Top-Gelehrte unter den Vertretern dieser Lehre, nicht anders als bei den Jesuiten.
Kinderfick-Lehre, etwas gar weit hergeholt zwar, aber man kann schliesslich alles zur Lehre erheben, wenn man nur will.

[color=#996600]> 3) Deine Verbalinjurien und Vergleiche mit Affen, die wohl Verbrechen von Individuen auf die von diesen (mit-) vertretene Lehre beziehen sollen, ist das absolut unterste Niveau der Hetze und erübrigt jede weitere Antwort darauf. [/color]

Sind Dir Bonobos etwa nicht göttlich / christlich genug, um sie in eine "Lehre" mit einzubeziehen? Unterstes Niveau auch noch und Hetze, selbst da wo hieb- und stichfestes Beweismaterial vorliegt, dass Gottes Getier auf Erden sich mannigfaltig und oft unerwartet verhält.

[color=#996600]> 4) Mein "als Christ" ist eine Positions-Bestimmung, keine Begründung, denn sonst hätte ich Usache (= meine Überzeugung) mit Wirkung (= Bekenntnis als Christ) verwechselt.[/color]

Nun ja, dann sollte ich wirklich nicht von Form auf Inhalt schliessen, schon gar nicht den unverzeihlichen Fehler begehen und Ursache mit Wirkung zu verwechseln -> http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=5297

[color=#996600]> Und "Lanzen" werfe ich als nicht-gedienter Pazifist niemals, sondern ich benne (im übrigen sehr neutral) den Begründer der Ethik, mit der ich mich identifiziere. [/color]

Weniger lesen und dafür genauer hat schon manchem das Argument erspart. "Sich in die Lanzen werfen", nicht "selbst Lanzen werfen". Den Unterschied zu erklären halte ich für das "absolut unterste Niveau" .

[color=#996600]> Aber der Name Jesus scheint für Dich ein rotes Tuch zu sein. [/color]

Frage: Aber der Name Jesus scheint für Dich ein rosa Tuch zu sein?
Aber ja, der liebe Onkel Jesus hat's mir nicht unbedingt angetan, in seinem Namen tun Heerscharen für Herrscharen hinlänglich Dienst, ganz und gar nicht pazifistisch, seit Christengedenken.

[color=#996600]> 5) Deine Vorurteile über jesuitische Erziehung basieren ganz offenkundig auf völliger Unkenntnis und/oder hetzerischer Ablehnung. [/color]

Wie schon im Vorposting erwähnt, Anspruch und Wirklichkeit gehen zuweilen weit auseinander, Du schreibst ja selbst: "Jede Lehre wurde verfälscht und mißbraucht" . Meine Vorurteile, auch das wiederhole ich gerne auf andere Art, gehen dahin, dass ich mit dem Schmarrn der derartig Herangezogenen wenig bis gar nichts anfangen kann, während die reine Lehre durchaus ihren Reiz haben kann. Wie meinte einst ein deutscher Intellektueller: Die Theorie taugt nicht für die Praxis. Nicht dass es nicht da und dort GUTE Jesuiten gegeben hätte und noch gibt, so wie es ganz bestimmt auch GUTE Taliban gibt, wenngleich ein Vergleich auf den ersten Blick an den Haaren herbeigezogen wirkt.

[color=#996600]> 6) Zum "Tag der Entscheidung": Wenn Du nach den Entwicklungen der letzten Jahre immer noch nicht begriffen hast, worauf wir zusteuern wie die Titanik auf den Eisberg, dann kann ich Dir auch nicht mehr helfen. [/color]

Dein Helferinstinkt in Ehren, ich denke nicht, dass mir Hilfe von Deiner Art in irgendeiner Art hilft. Diesbezüglich bin ich Mensch genug ohne Gott oder Jesus oder wem auch immer mein Gehirn zu betreiben und trotzdem zu einer grosso modo allgemeinverträglichen Ethik zu finden. Auch nur "eine Positions-Bestimmung"?

[color=#996600]> Jedenfalls kenne ich kein besseres Medium, sich darüber zu informieren, als dieses Forum auch mit den darin enthaltenen Links. [/color]

Dieses Forum hat's wirklich in sich, die Bibelstunde dient allerdings eher zu meiner Unterhaltung denn zu meiner Weiterbildung.

[color=#996600]> Dir persönlich alles Gute!
Ich wünsche Dir, daß Du aufwachst und erkennst. [/color]

Amen! Aber gell, Du bist "kein Missionar" , nur einer, der sich "allenfalls bewegt zur Aufklärung" fühlt. Nachdem Du Dich nun da und dort auf recht freundliche Weise bemüssigt fühltest, Deine Belesenheit und die daraus zwingend folgende Weisheit zum Besten zu geben, will ich Dir meinen Eindruck nicht verhehlen. Ich glaube Dir gerne, dass Du sehr viel gelesen hast, nur kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Du das Puzzle in der Weise gewinnbringend zusammengesetzt hast, wie Du es hier darstellst. Ohne die Details der Werke zu kennen, will ich nicht umhin Dir mitzuteilen, dass Du nach meinem Gefühl durch die Botanik stolperst, so wie ich übrigens auch. Dieses Statement ist wie alles andere ebenfalls keine Beleidigung und es soll Dich auch zu rein gar nichts zwingen.

Grüsse
kosh