Eigenschaften einer Intelligenz oder des Zufalls

nereus , Donnerstag, 06.03.2008, 01:41 (vor 6538 Tagen) @ Mephistopheles

Hallo Mephisto!

Du schreibst: Diese Intelligenz würde also denken und planen, bevor Materie und Energie überhaupt existieren, die erst danach von dieser Intelligenz erschaffen werden.
Das erfordert zwingend, dass der Zeitstrahl für diese Intelligenz nicht nur eine Richtung hat wie für uns, sondern in beide Richtungen möglich ist.
Das liegt nun definitiv außerhalb unseres menschlichen Erfahrungshorizonts.

Deine Kritik ist nicht völlig unberechtigt, aber vergleiche dieses Szenario doch mal mit dem, was uns derzeit als wahrscheinlich angeboten wird.
Ist dann die alternative Überlegung so abwegig?

Wo kommen denn ohne Gott (der um Himmelswillen nicht als Übermensch mißverstanden werden darf) Materie und Energie her?
Aus dem Nichts oder waren sie schon immer da?
Was hat dann bewirkt das aus dem Nichts dann noch etwas wurde?
Gibt es für die Zeit einen Anfang, gibt es ein Ende, kann sie sich ggf. sogar umkehren?
Ist der Urknall real oder doch nur eine Fiktion?
Wie soll ich mir ein unendliches Weltall vorstellen?

Weiters müsste diese Intelligenz bei der Vielzahl der möglichen Abweichungen bei einer Evolution dermaßen umfassend groß sein, dass sie zwingend, wenn sie die Evolution planen kann, auch uns, jeden Gedanken, den wir denken können, geplant haben muß.

Das ist ein interessanter Gesichtspunkt über den ich auch schon ewig nachhirne.

Denken heißt ja noch nicht unbedingt mit Wirkung ausführen.
In riesigen Datenbanken stehen auch Milliarden von Datensätzen, von denen allerdings eine ganze Menge (nach der Eingabe) nie mehr aufgerufen werden, die jedoch im Rahmen einer indizierten Suche immer wieder „gescannt“ werden, um zu einem richtigen Ergebnis zu kommen.
Will sagen, möglicherweise sind unsere Überlegungen nichts anderes als individuelle Datenscans unseres Hirns, die notwendig sind, um unserer Handeln zu steuern, quasi ein Mega-Computer auf relativ kleinen Raum.
Aus dieser Perspektive betrachte ich z.B. unsere Träume.

Nun, ganz einfach, da eine Intelligenz, wie du sie forderst, unseren potentiellen Erfahrungshorizont sprengt, ist es für uns logischerweise völlig überflüssig und irrelevant, uns überhaupt damit abzugeben und verschwendete Zeit.

Das ist nun leider wieder völlig daneben.
Diese Fragen bewegen die Menschen seit Urzeiten.

Auch wenn es dem Teufel, der naturgemäß die Herrschaft Gottes leugnen muß, zweifelsohne in den Kram paßt so zu argumentieren, hilft das an dieser Stelle nicht wirklich weiter.
Der @Berliner hätte seine wahre Freude an diesem Disput.

Es ist sogar schädlich für uns, uns mit dieser möglichen allumfassenden Intelligenz abzugeben, wo wir keinen Erkenntnisgewinn haben können, statt uns mit den Dingen abzugeben, wo wir Erkenntnise gewinnen können.

Etwas zu hinterfragen ist niemals schädlich.
So habe ich z.B. scheinbar unumstößliche Erkenntnisse der jüngeren deutschen Geschichte hinterfragt, an die ich früher geglaubt habe, und kam zu dem Ergebnis, daß es sich sehr gelohnt hat auch wenn das Gesamtresultat mehr als niederschmetternd ist, weil ich mir jetzt viel mehr meiner Abhängigkeit bewußt geworden bin.
Nichtsdestoweniger bin ich mehr als dankbar über diesen Erkenntnisgewinn.
Außerdem schließen sich Religion und Forschung keineswegs aus.
Das sind die kleinen bösen Märchen, die oftmals von besonders fundamentalistischen Atheisten oder eben auch dem Teufel verbreitet werden.

So haben die ganzen Forschungen in Folge der Evolutionstheorie zu einer Fülle von Erkenntnissen geführt ..

Das möchte ich überhaupt nicht bestreiten.

.. die allerdings, ich gebe es ja ungern zu, bei den Anhängern der Evolutionstheorie eine erhebliche geistige Anstrengung erfordern, während die Kreationisten noch keinen einzigen auch nur minimalen Erkenntnisgewinn für sich verbuchen konnten, dafür aber - horribile diktu! - auch keinerlei geistige Anstrengung von ihren Anhängern verlangen.

Bitte nicht alles in das beliebte Leipziger Allerlei hinein werfen, auch wenn ich das p.s. wohlwollend zur Kenntnis genommen habe.

Textgetreue Bilbelauslegung der Genesis ist nicht mein Ding und dagegen verwahren sich die ID’ler seit Jahren erfolglos, weil offenbar auch die Anstrengungen der Gegenseite, über bestimmte Zusammenhänge etwas tiefer nachzudenken doch nicht so ausgeprägt sind, wie Du das eben beschrieben hast.

Schade, daß wir so weit hinter gerutscht sind, ich hätte Deine Antwort beinahe übersehen.

mfG
nereus