Gleichzeitigkeit widerspricht Einstein ...
Soweit ich das mit der Verschränkung verstanden habe, wird da nichts von A
nach B übertragen, auch keine Information.
Also widerspricht es Einstein nicht, wenn an zwei Orten A und B zwei
Sachen gleichzeitig passieren.
Doch Gleichzeitigkeit an sich gibt es nach Einstein nicht. Mal ein einfaches Beispiel:
Zwei Leute fahren in einem Bezug mit der Geschwindigkeit v. Der eine (A) sitz vorne im Zug, der andere (B) hinten. Genau in der Mitte der beiden schlägt ein Blitz ein (genau mit Abstand s zu beiden). Nun würde ja der hinten im Zug das Licht schneller ankommen da er mit v auf die Lichquelle zufährt, also klassisch c+v. Da aber c die maximale Geschindigkeit ist, erreicht das Licht des Blitzes diesen nur mit c. Der vordere A fährt aber mit v von der Lichtquelle weg, dh das Licht erreicht ihn mit c-v. Wenn man nun die Zeit berechnen will muss man die strecke durch die Geschwindigkeit teilen. Also für A: t1 = s/(c - v) und für B: t2 = s/c . Wie man nun sieht wird c-v kleiner als c, beim teilen dadurch wird also t1 größer. Die Person A sieht den Blitz also später, wenn man dies von außrehalb des Zugs beobachtet. Wenn nun aber der Beobachter ebenfalls im Zug wäre und genau an der Stelle des Zuges stehen würde, wo der Blitz einschlägt. Breitet sich das Licht von ihm aus gesehen beides mal mit c aus (da auch er sich mit Geschwindigkeit v bewegt).
Das heißt jetzt aber in der Konzequenz, das ein Beobachter im Zug das Erreigniss als "gleichzeitig" wahrnimmt, der der außerhalb des Zuges ist, dieses aber nicht als "gleichzeitig" wahrnimmt. Aus diesem Grund gibt es eben keine echte Gleichzeitigkeit sondern immer nur eine relative (also abhängig vom Beobachter).
Bei den Quantenkorrelationen muss man sich das nun so vorstellen das die korrellierten Teilchen als eines betrachte werden müssen. So gesehen bilden beide gemeinsam ein Nichtlokales Teilchenpaar. So konnte Zeilinger in seinem "Quantenteleportationsversuch" zeigen, dass diese Festlegung des Quantenzustandes bis zu 9 mal schneller als Lichtgeschwindigkeit ablief. Aber wie gesagt, der Quantenzustand lässt nun aber keine Informationsübertragung zu, da eine Kenntnis des einen Quantenzustandes nix nützt ohne den die Information des anderen. Da diese Information des anderen Quantenzustandes klassisch übertragen werden muss, widerspricht das Einstein eben nicht. (Genaueres dazu bei wikipedia)
Dennoch ist das keine Gleichzeitigkeit, da nicht Erreignis A und Erreignis B gleichzeitig passieren, sondern so gesehen nur der räumlich getrennte Teilchenkomplex festgelegt wird, also nur ein Erreignis A eines Teilchenpaares abläuft. Bekommt man davon nur die Hälfte, also ein Teilchen mit, ist die Information wertlos. Das ist das wichtige, das bei der Quantenkorrelation zu verstehen gilt.
gesamter Thread:
- Etwas Quantenphysik gefällig? -
rocca,
09.04.2008, 10:20
- Wenn das schlüssig bewiesen wird, -
nemo,
09.04.2008, 10:53
- Ich glaube, du bist der einzige, der begriffen hat, warum im debitistischen System ausgerechnet jetzt -mSoT - Mephistopheles, 09.04.2008, 11:54
- Ja, das ist gewiß zu erwarten, - Artois, 09.04.2008, 13:29
- Die Auferstehungs-Steuer wird fällig - sensortimecom, 09.04.2008, 13:41
- Video: Verschränkung im Experiment. - MariaBitterlich, 09.04.2008, 11:00
- Was erzählt der denn da? -
eddie09,
09.04.2008, 11:03
- Das ist wirklich falsch dargestellt...(mT) - Melethron, 09.04.2008, 11:15
- vorsicht -
der Oberösterreicher,
09.04.2008, 11:17
- Was schreibst du denn da für einen Unsinn? -
eddie09,
09.04.2008, 13:25
- SRT -
Todd,
09.04.2008, 23:03
- Wo liegt denn der Widerspruch? - eddie09, 09.04.2008, 23:41
- SRT -
Todd,
09.04.2008, 23:03
- Was schreibst du denn da für einen Unsinn? -
eddie09,
09.04.2008, 13:25
- Relativitätstheorie -
Aleph,
09.04.2008, 11:18
- widerlegt -
der Oberösterreicher,
09.04.2008, 11:25
- Was ist widerlegt? -
Mephistopheles,
09.04.2008, 12:18
- Denken und Ausgangsvoraussetzungen - Aleph, 09.04.2008, 13:47
- Welche Relativitätstheorie meinst Du? Die Allgemeine oder die Spezielle? (oT)
-
eddie09,
09.04.2008, 13:49
- Was ist widerlegt? -
Mephistopheles,
09.04.2008, 12:18
- Neue Erkenntnisse wiederlegen Alte nicht zwingend... (mT) - Melethron, 09.04.2008, 11:33
- Es gibt keine unendliche Geschwindigkeit für Wirkung -
eddie09,
09.04.2008, 13:43
- Problem erinnert mich an Infinitisimalrechnung - Aleph, 09.04.2008, 13:57
- Quantenkorrelation (mT) -
Melethron,
09.04.2008, 14:11
- Ja, ja, der verborgenen Variable auf der Spur, soweit Zustimmung. (oT)
-
eddie09,
09.04.2008, 15:05
- Ja, ja, der verborgenen Variable auf der Spur, soweit Zustimmung. (oT)
- Global Scaling von Dr. Hartmut Müller: x-fache Lichtgeschwindigkeit! -
Amanito,
10.04.2008, 02:10
- Quantenkryptografie (mT) -
Melethron,
10.04.2008, 02:42
- das ist nicht richtig -
Amanito,
10.04.2008, 03:20
- Quantenteleportation ist schneller als Licht, die Information die übertragen wird nicht ... (mT) -
Melethron,
10.04.2008, 04:00
- was ist daran so schwer zu verstehen? -
Amanito,
10.04.2008, 04:17
- Dann gib mir ne Quelle zur Informationsübertragung die schneller als Licht geht, bei Müller find ich nur Quantenkrypto. (oT)
-
Melethron,
10.04.2008, 04:52
- im Netz gibts nicht viel - Amanito, 10.04.2008, 08:19
- @Melethron - YooBee, 10.04.2008, 11:07
- Dann gib mir ne Quelle zur Informationsübertragung die schneller als Licht geht, bei Müller find ich nur Quantenkrypto. (oT)
- was ist daran so schwer zu verstehen? -
Amanito,
10.04.2008, 04:17
- Quantenteleportation ist schneller als Licht, die Information die übertragen wird nicht ... (mT) -
Melethron,
10.04.2008, 04:00
- das ist nicht richtig -
Amanito,
10.04.2008, 03:20
- hat auch ""Bio-Handy""" erfunden !!! -
OOO,
10.04.2008, 05:33
- 100 Milliarden abschreiben? - Amanito, 10.04.2008, 08:21
- Quantenkryptografie (mT) -
Melethron,
10.04.2008, 02:42
- widerlegt -
der Oberösterreicher,
09.04.2008, 11:25
- Gleichzeitig heißt ja nicht Überlichtgeschwindigkeit -
heller,
10.04.2008, 01:02
- Gleichzeitigkeit widerspricht Einstein ... -
Melethron,
10.04.2008, 02:27
- relative Gleichzeitigkeit -
heller,
10.04.2008, 03:07
- Die Spekulationen über die Seele ist reine Metaphysik und müssen wohl Hypothesen bleiben. Ich halte da auch nix von. (oT)
-
Melethron,
10.04.2008, 03:17
- Die Spekulationen über die Seele ist reine Metaphysik und müssen wohl Hypothesen bleiben. Ich halte da auch nix von. (oT)
- relative Gleichzeitigkeit -
heller,
10.04.2008, 03:07
- @heller: Hunger auf der Welt und Irakkrieg haben -
josef,
10.04.2008, 03:07
- Dann erklär doch mal was Quantenkorrelationen damit zu tun hat ....(mT) - Melethron, 10.04.2008, 03:35
- Gleichzeitigkeit widerspricht Einstein ... -
Melethron,
10.04.2008, 02:27
- Schnee von gestern -
Amanito,
10.04.2008, 02:22
- Unseriös ! (mT) -
Melethron,
10.04.2008, 03:14
- die GS-Grundidee ist nicht neu, aber die wissenschaftliche Formulierung -
Amanito,
10.04.2008, 03:27
- Theorie erklärt nur Phänomäne anhand natürliche (logarithmischer) Verhältnisse, aber keine Ursachen (mT) -
Melethron,
10.04.2008, 04:49
- zuerst anschauen, dann kritisieren -
Amanito,
10.04.2008, 08:40
- @Mr. Besserwisser -
Chef,
10.04.2008, 08:58
- @CHEF u.a. Tut mir Leid wenn ich mich im Ton vergriffen haben ... (mT) -
Melethron,
11.04.2008, 05:01
- @Melethron: Du warst nicht gemeint -
Chef,
11.04.2008, 05:47
- Zusatz: Ich hoffe, @Amanito äußert sich zu deinen Nachforschungen (danke dafür) (oT)
-
Chef,
11.04.2008, 05:54
- Ups, ok. Habe aber auch globalscaling sehr schnell verurteilt und vorerst zu wenig genauen Gründe genannt. (oT)
-
Melethron,
11.04.2008, 05:58
- Zusatz: Ich hoffe, @Amanito äußert sich zu deinen Nachforschungen (danke dafür) (oT)
- @Melethron: Du warst nicht gemeint -
Chef,
11.04.2008, 05:47
- @CHEF u.a. Tut mir Leid wenn ich mich im Ton vergriffen haben ... (mT) -
Melethron,
11.04.2008, 05:01
- @Mr. Besserwisser -
Chef,
10.04.2008, 08:58
- zuerst anschauen, dann kritisieren -
Amanito,
10.04.2008, 08:40
- Theorie erklärt nur Phänomäne anhand natürliche (logarithmischer) Verhältnisse, aber keine Ursachen (mT) -
Melethron,
10.04.2008, 04:49
- die GS-Grundidee ist nicht neu, aber die wissenschaftliche Formulierung -
Amanito,
10.04.2008, 03:27
- Unseriös ! (mT) -
Melethron,
10.04.2008, 03:14
- Da gibt es nix zu glauben. Das ist WISSEN ! Sollte -
josef,
09.04.2008, 11:35
- wenn man es ganz genau nimmt -
der Oberösterreicher,
09.04.2008, 12:10
- Einstein wird durch Quantenmechanik nicht widerlegt -
Melethron,
09.04.2008, 12:27
- Zustimmung. Obwohl: "... der Alte nicht würfelt." -
MariaBitterlich,
09.04.2008, 13:37
- Einstein war Spinozist ! -
DL1RMP,
09.04.2008, 14:34
- Ich werde aus Deiner Antwort nicht so recht schlau. Was willst Du mir sagen? (oT)
-
MariaBitterlich,
10.04.2008, 01:41
- Ganz einfach... - DL1RMP, 10.04.2008, 02:50
- Ich werde aus Deiner Antwort nicht so recht schlau. Was willst Du mir sagen? (oT)
- Einstein war Spinozist ! -
DL1RMP,
09.04.2008, 14:34
- Zustimmung. Obwohl: "... der Alte nicht würfelt." -
MariaBitterlich,
09.04.2008, 13:37
- Einstein wird durch Quantenmechanik nicht widerlegt -
Melethron,
09.04.2008, 12:27
- wenn man es ganz genau nimmt -
der Oberösterreicher,
09.04.2008, 12:10
- > wer glaubt wird selig< das ist so.. - satsangi, 10.04.2008, 03:18
- Wenn das schlüssig bewiesen wird, -
nemo,
09.04.2008, 10:53
