Performance von Griechenland-CDS
Hallo Paranoia,
gerade im Anbetracht deines Namens kann ich den folgenden Satz nicht
verstehen.
Das glaube ich nicht. Da müßte man allerdings die langfristige
Spreadentwicklung bei Griechenland betrachten. Wann wäre man denn
short
gegangen, bzw hätte Protection gekauft? 1999? Waren damals neben den
5-jährigen schon 10-jährige CDS verbreitet?
Du hast ja als Protection-Käufer laufende Prämienzahlungen und die
CDS-spreads müssen steigen, damit der dann steigende Marktwert deines
Altgeschäfts Dich für die geleisteten Prämienzahlungen entschädigt.
Einen "credit event" hat es ja bei Griechenland in diesem Zeitraum
nicht
gegeben.
Sollte ich nicht ganz falsch liegen würde ein CDS bei konstanter
Risikoprämie, was wahrscheinlich bis 2007 - 2008 der Fall war, relativ
billig gewesen sein.http://www.onvista.de/anleihen/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=292985&PERIOD=7&ID_N...
Wenn man aber weiß, dass die Anleihen aufgrund gefälschter Bilanzen
verkauft wurden und der Kurs entsprechend nicht gerechtfertigt ist, muss
man
a) rechtzeitig (eventuell 1-2 Jahre vorher) einen CDS kaufen und (jetzt
kommt Paranoia)
Das Statistikloch zum Eintritt in die Währungsunion muß doch seit der Jahrtausendwende bekannt gewesen sein, insbesondere bei den Interessenten von Griechenland-CDS, ob nun long oder short. Die Nachricht ging aber erst ein Jahrzehnt später durch die Presse.
Das würde bedeuten, man hätte Deiner Regel nach Protection um die Jahrtausendwende verkaufen müssen. Ich weiß nicht, ob es damals schon langfristige CDS mit einer Laufzeit von 10 Jahren verbreitet waren. Mit fünfjahrigen hätte man ins Klo gegriffen, außer Spesen nichts gewesen. Über den Daumen gepeilt, hätte man Anfang des 4.Quartals 2007 langlaufende Protection (10Y) auf Griechenland kaufen müssen.
b) den richtigen Event lostreten, um den CDS wertvoll zu machen.
Ja nach zu zahlenden jährlichen Beträgen, welche sich wohl am jeweils
aktuellen Zinsniveau orientieren, könnte man auch eine Rechnung aufmachen,
wieviel eine Anleihe einbrechen muss, um ein Investement nach der Laufzeit
x rentabel zu machen.
Du verwechselt Anleihen mit CDS. Der Anleiheinvestor profitiert nicht von fallenden Kursen.
Da alles OTC Geschäfte sind, sollten solche
Positionen auch nur schwer nachvollziehbar sein, aber eventuell besitzt du
ja Quellen.Gerade die Diskussion um Papandreou, welcher wohl offensichtlich genau
dieses Spiel mit der griechischen Postbank spielt, sollte zeigen, dass ein
solches Vorgehen nicht unwahrscheinlich ist. Würde man die entsprechende
Paranoia aufbringen, könnte man vielleicht auch mal die Causa Papandreou -
Goldman Sachs aufklären (eventuell wurde ja z.B. beim Wahlkampf ein wenig
geholfen?). Unter ihm wurde Griechenland erst zum "öffentlichen"
Problemfall. Vielleicht eine Win-Win Situation für beide?
Der obige Abschnitt ist mir nicht ganz klar. Zu politischen Fragestellungen kann ich nichts gehaltvolles sagen.
Generell gilt:
Der Erfolg von spekulativen Kapitalsammelstellen ist immer auch eine Frage des Marketings. Man muß eine Idee haben, investieren und dann mit der Idee hausieren gehen. Jeder der Griechenland short geht, hat ein Interesse, auf die desolate Lage des Landes hinzuweisen.
Gruß paranoia
--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.
gesamter Thread:
- Wie groß ist eigentlich das CDS-Volumen auf griechische Bonds? Und wen zerreißt's beim default event? -
HuangJin,
03.06.2011, 12:02
- Wie das "Kreditereignis" verhindert werden soll - Tipp aus ftalphaville - Gaby, 03.06.2011, 12:26
- wirst Du nirgendwo finden - Herzog.Waydelich, 03.06.2011, 12:32
- BuBa MB 12/2010 oder hier im DGF ein wenig - mLmT - McShorty, 03.06.2011, 12:35
- Die FTD meint 8,5 Mrd CDS Volumen -
Martin,
03.06.2011, 12:55
- Ein wenig nachgebohrt... -
HuangJin,
03.06.2011, 13:31
- "Emittenten" und CDS - paranoia, 03.06.2011, 13:41
- DGF-Quellen zu CDS - paranoia, 03.06.2011, 14:01
- "Nennwert oder ein aktueller Marktwert" - paranoia, 03.06.2011, 13:47
- Ein wenig nachgebohrt... -
HuangJin,
03.06.2011, 13:31
- also wenn ich einem Hedgefonds mit 200 Mrd € Volumen vorstünde... -
Herzog.Waydelich,
03.06.2011, 14:44
- wärst Du nach einem Jahr pleite. Ambitionierte CDS-Arithmetik! -
paranoia,
03.06.2011, 16:50
- Gegenpositionen zu den CDS? -
Michael Krause,
03.06.2011, 18:10
- Risikoträger bei CDS-Geschäften -
paranoia,
03.06.2011, 20:38
- Wer ist der Versicherungsnehmer in der Griechenland-CDS-Wette? -
TurnAround,
04.06.2011, 00:10
- Deine Fragen zum Thema Griechenland-CDS + deutsch-jüdische Anekdote II -
paranoia,
04.06.2011, 09:53
- Geopolitische Sicht - TurnAround, 04.06.2011, 13:30
- Kaufzeitpunkt -
Chriss,
05.06.2011, 11:01
- Performance von Griechenland-CDS -
paranoia,
06.06.2011, 15:07
- Re: CDS -
Chriss,
06.06.2011, 23:25
- Deine Aussagen zu Basel II, "Investments" und verbotswürdigem Quatsch - paranoia, 13.06.2011, 15:35
- Re: CDS -
Chriss,
06.06.2011, 23:25
- Performance von Griechenland-CDS -
paranoia,
06.06.2011, 15:07
- Deine Fragen zum Thema Griechenland-CDS + deutsch-jüdische Anekdote II -
paranoia,
04.06.2011, 09:53
- Danke - Michael Krause, 05.06.2011, 09:36
- Wer ist der Versicherungsnehmer in der Griechenland-CDS-Wette? -
TurnAround,
04.06.2011, 00:10
- Dann wäre ja 2008 nix passiert - M. S., 03.06.2011, 20:43
- Risikoträger bei CDS-Geschäften -
paranoia,
03.06.2011, 20:38
- Gegenpositionen zu den CDS? -
Michael Krause,
03.06.2011, 18:10
- wärst Du nach einem Jahr pleite. Ambitionierte CDS-Arithmetik! -
paranoia,
03.06.2011, 16:50
- Hier ein etwas älterer Artikel zur Problematik - TurnAround, 03.06.2011, 15:59
- CDS-Volumen auf Griechenbonds ca. 600 Mrd? - HuangJin, 05.06.2011, 12:16
- über 800 Mrd, Euro - wertkauf, 06.06.2011, 22:53