Phobien anderer Art - Lex

nereus , Freitag, 28.12.2007, 03:45 (vor 6600 Tagen) @ Lex Mercatoria

Hallo Lex!

Du schreibst: Mit einem extrem ausgeprägten Sozialtrieb ausgestattet zu sein, macht aus einem Menschen noch lange keinen Märtyrer.

Richtig.
Allerdings hatte ich auch nichts gegenteiliges behauptet.

Die Gestalt Jesus könnte allerdings in die Kategorie „Märtyrer mit ausgeprägtem Sozialtrieb“ fallen.

Ein Zwangsneurotiker kann leicht den Status eines Märtyrers erlangen, wenn sein Handeln "zufällig" mit einem wie auch immer gearteten "Wertebild" in Einklang steht. Einen Zwangsneurotiker von einem "Aufrechten mit geradem Rücken" (dessen Handeln nicht zwangsläufig von Überzeugung, sondern von inneren Kämpfen und Widersprüchen geprägt ist) zu unterscheiden, ist fast nicht möglich...

Ja klar, aber worauf willst Du eigentlich hinaus?
Ich meinte ja nur, das es Leute gibt, die ihre außerordentlich hohen moralischen Ansprüche nicht nur postulieren, sondern auch leben und das bis zur allerletzten Konsequenz.
Diese sehr seltene charakterliche Sonderklasse wollte ich nicht gedankenlosem Spott preisgeben, denn mehr als sein eigenes Leben kann man nicht hingeben.

...was ist z.B. Verliebtheit? Verliebt sein ist nunmal auch in gewisser Weise eine Form einer Zwangsneurose bzw. eine neurotische Störung. Und wir wissen doch alle, wie uns dieses Gefühl in der Jugend die seltsamsten Dinge hat tun lassen...

Ist das Eintreten für Fairness etwa seltsam?
Mir ist noch immer nicht klar, warum verantwortliches und ggf. karitatives Handeln plötzlich mit Neurosen und Teenagergebaren konfrontiert wird?
Das hinterläßt bei mir den faden Beigeschmack, wer nicht betrügt ist selber schuld.

Hast Du das so gemeint oder habe ich Dich nur falsch verstanden?

Also, "gerader Rücken" und Giordano Bruno? Was genau meinst Du? Als Beispiel für einen stark ausgeprägten Sozialsinn? Oder wegen seiner Gegenerschaft eines geozentrischen Weltbildes? Weil er die Unendlichkeit der Welt postulierte? Wegen seiner Kritik an Jesus Christus und den Evangelien gar?

Das Giordano-Beispiel war ggf. keine gute Wahl, da hast Du sicherlich recht.
Ich hatte in diesem Moment nur im Sinn, daß er für seine Ansichten sogar den Scheiterhaufen in Kauf nahm.
Als großer Sozialisierer trat er jedoch nicht auf und er verfügte offenbar über eine gewisse Streitsucht, so daß sich ehemalige Gönner immer wieder von ihm abwandten.

So weit ich weiß, und sehr viel weiß ich dazu nicht, hat Bruno nur die Gottes-Sohnschaft abgelehnt, was ich nicht zwingend als generelle Jesus-Kritik interpretieren würde.
Der Koran lehnt diese Deutung ebenfalls ab und dennoch verehrt man dort Jesus als Propheten.

Du verwendest den Begriff "freien Willen" so, als gäbe es diesen freien
Willen unzweifelhaft und unwiederlegbar "als solchen"...

Ich verwende ihn deshalb mit einer gewissen Bestimmtheit, weil es in unserer Zeit modern geworden ist, alles und jeden für sein Schicksal verantwortlich zu machen, nur sich selbst läßt man gerne außen vor.
Entweder ist der Staat schuld, die Ehefrau/Freundin, die Nachbarschaft, der Chef oder die Arbeitskollegen usw..
Dieser Trend mißfällt mir sehr und läßt Raum für alle Arten der Beliebigkeit.

Damit wir uns klar verstehen.
Ich will hier nicht den weißen Ritter spielen, ich baue oft genug selber Schei..
und bin vielfach inkonsequent in meinem Handeln.

Aber ich mag es jedoch andererseits nicht sonderlich, wenn man Leute veralbert, die an Werte, noch glauben und sie als Naivlinge brandmarkt.
Die Arroganz der Westeuropäer, die oftmals nur ein Produkt der Umerziehung ist, ödet mich zunehmend an.
Anstatt die Chancen mit China, den Russen und auch dem Iran zu ergreifen, merkelt man schwachsinnig vor sich hin und faselt etwas von Menschenrechten, während man sich ungeniert mit Verbrechern ins Bett legt.

"Freien Willen" gibt es halbwegs zweifelsfrei nur de iure - de facto ist die
Sache eher schwierig...SEHR schwierig!

Ja, ich weiß, aber diese offene Tür wird gerne auch genutzt, um seinen eigenen Frieden zu machen oder Versagen zu kaschieren – falls Du weißt, worauf ich hinaus will.

mfG
nereus