Selig, wer in historischer Unkenntis lebt...- Berliner
Hallo Berliner!
Du schreibst: Dir scheint völlig unbekannt zu sein, daß speziell Frankreich, die Juden sowieso, wenn auch ganz anders, dazu ihre eigenen, von den Deutschen gänzlich abweichende Ansichten und "Regeln" haben. Im Falle Frankreichs ist das eine Folge der frz. Revolution, um Eroberte besser "eingemeinden" zu können.
Das es hierfür sehr unterschiedliche Sichtweisen gibt ist so neu für mich nicht.
Wenn ich nicht irre, soll jedes Kind, welches auf US-amerikanischen Boden geboren wird, die US-Staatsbürgerschaft erhalten.
Das war z.B. ein Grund warum Schwangere von der DDR-Botschaft in Washington kurz vor der Niederkunft zurück in die Tätaratä geflogen wurden.
Inwiefern ein solch „Fremdgeborener“ tatsächlich Angehöriger der amerikanischen Nation ist lasse ich mal dahingestellt.
Daher setze ich auch nicht zwingend ein Gleichheitszeichen zwischen Staat und Volk/Nation, siehe z.B. mein Kurdenbeispiel.
Vorbild an Toleranz war das deutsche Kaiserreich der Habsburger - im totalen Gegensatz zu Frankreich. Das wäre eine gute Blaupause für ein Europa der Regionen - ohne häßliche Nationen(alisten)!
Da ist was dran, aber die Mittelmächte bzw. ihre Politik paßten ja nicht in gewisse Konzepte der gewissen Kreise. Insofern dürften wir uns wohl einig sein.
Frag das doch mal die Juden selbst! Deren Antwort wird eindeutig sein!
Na prima.
Die Frage war an @yatri gerichtet, der bewußt eine provokative These in den Raum stellte und mit dieser Gegenfrage sollten schon mal vorab ein paar faule Zähne gezogen werden.
Du schreibst in einem Posting an @kosh dies:
Frankreich, als Ursprungsland der Idee einer "Nation" (frz. Revolution), hat seine ganz eigene Definition davon praktiziert, wer als Franzose gilt. Als Kolonialmacht und als mehrfacher Aggressor gegenüber seinem größeren und viel potenteren Nachbarn hat man eroberte bzw. gestohlene Gebiete und Menschen nicht nur in Afrika oder Vietnam, sondern sogar die des großen Nachbarn schnellstens und massiv "frankophonisiert".
Bist Du jetzt nicht über Deine eigenen Füße gestolpert?
Denn zuvor hattest Du verkündet: Ein Staat begründet doch kein Volk! Einfach nur krank, diese Idee!
Ja eben, genau das hatte ich ursprünglich auch gemeint.
Allerdings sollte man diese Begriffen auch eine gewisse Variabilität zubilligen, d.h. ganz daneben liegt @weissgarnix mit seiner Argumentation auch nicht ohne das ich seine Ansichten vollständig für mich übernehme.
Übrigens der Begriff der Nation kommt in der Heiligen Schrift ca. 120 mal vor, in etwa gleichmäßig auf AT und NT verteilt.
Die Franzosen haben also die Nation ganz sicher nicht erfunden.
Sie haben aber sicherlich, wie Du es anschaulich dargestellt hast, diesen Begriff pervertiert.
mfG
nereus
gesamter Thread:
- @imperator - Wer bitte ist "das deutsche Volk" ? -
yatri,
23.01.2008, 03:54
- @imperator - und noch was -
yatri,
23.01.2008, 04:03
- Was für ein krudes und verkommenes Menschenbild! -
MausS,
23.01.2008, 04:41
- Kurze Nachfrage -
Miesespeter,
23.01.2008, 04:58
- Kurze Nachfrage - und kurze Antwort - MausS, 23.01.2008, 06:07
- nicht so heftig ... -
weissgarnix,
23.01.2008, 05:00
- nicht so heftig ... - ach komm!... -
MausS,
23.01.2008, 05:53
- Zart und heftig -
kosh,
23.01.2008, 08:16
- Sach-Aufklärung zum Begriff der Nation in Frankreich und anderswo -
DerBerliner,
23.01.2008, 12:14
- Blöder geht's nicht??? -
kosh,
24.01.2008, 03:25
- @kosh - DerBerliner, 24.01.2008, 04:00
- schoene, sachlichte und v.a. intelligente Zusammenfassung! (oT)
-
imperator,
24.01.2008, 04:18
- Blöder geht's nicht??? -
kosh,
24.01.2008, 03:25
- Sach-Aufklärung zum Begriff der Nation in Frankreich und anderswo -
DerBerliner,
23.01.2008, 12:14
- Zart und heftig -
kosh,
23.01.2008, 08:16
- nicht so heftig ... - ach komm!... -
MausS,
23.01.2008, 05:53
- Ja, Zustimmung! Da fehlt die Achtung vor und die Liebe zu den Menschen generell... (oT)
-
DerBerliner,
23.01.2008, 05:22
- Jesus war ein Nationalist ? - Potzblitz ... (oT) - weissgarnix, 23.01.2008, 05:35
- Kurze Nachfrage -
Miesespeter,
23.01.2008, 04:58
- Was für ein krudes und verkommenes Menschenbild! -
MausS,
23.01.2008, 04:41
- Kranke Diskussion - Patriotismus <-> Nationalismus -
DerBerliner,
23.01.2008, 05:46
- Einfach nur volle, nein VOLLSTE Zustimmung! (oT) - MausS, 23.01.2008, 05:56
- Jesus alleine zuhause ... -
weissgarnix,
23.01.2008, 06:36
- Volk und Staat sind zweierlei -
DerBerliner,
23.01.2008, 06:54
- Volk und Staat sind zweierlei -
weissgarnix,
23.01.2008, 07:19
- Volk und Staat sind zweierlei - Antworten dazu -
DerBerliner,
23.01.2008, 08:42
- Geht's noch blöder? - kosh, 23.01.2008, 09:21
- Konsensus und was hübsches aus dem Buch der Bücher ... -
weissgarnix,
23.01.2008, 12:13
- Der Kern des Problems.... -
DerBerliner,
23.01.2008, 12:23
- Der Kern des Problems.... liegt unter mehreren Schichten verborgen -
weissgarnix,
23.01.2008, 12:38
- Wider die Umvolkung durch Minimal-Konsens -
DerBerliner,
23.01.2008, 13:54
- Paulus, du rasest! -
weissgarnix,
23.01.2008, 15:51
- Ein paar letzte Worte zum Rassismus gegen Inländer -
DerBerliner,
23.01.2008, 16:47
- Doof, dass man kein Lieschen Müller zur Hand hat, wenn man mal eines braucht ... -
weissgarnix,
23.01.2008, 17:23
- Doch noch eine letzte Antwort - DerBerliner, 23.01.2008, 19:24
- Lisa Mueller und die Stukas der BRDDR/DDR 2.0 - Tassie Devil, 24.01.2008, 16:47
- ein grundlegendes Problem -
Baldur der Ketzer,
23.01.2008, 18:35
- Fortgeschrittene Erosion des deutschen Volkes - DerBerliner, 23.01.2008, 19:19
- Doof, dass man kein Lieschen Müller zur Hand hat, wenn man mal eines braucht ... -
weissgarnix,
23.01.2008, 17:23
- Ein paar letzte Worte zum Rassismus gegen Inländer -
DerBerliner,
23.01.2008, 16:47
- Paulus, du rasest! -
weissgarnix,
23.01.2008, 15:51
- Wider die Umvolkung durch Minimal-Konsens -
DerBerliner,
23.01.2008, 13:54
- Der Kern des Problems.... liegt unter mehreren Schichten verborgen -
weissgarnix,
23.01.2008, 12:38
- Der Kern des Problems.... -
DerBerliner,
23.01.2008, 12:23
- Volk und Staat sind zweierlei - Antworten dazu -
DerBerliner,
23.01.2008, 08:42
- Volk und Staat sind zweierlei -
weissgarnix,
23.01.2008, 07:19
- Volk und Staat sind zweierlei -
DerBerliner,
23.01.2008, 06:54
- @DerBerliner ein Nationalist? - Warum bin ich nicht überrascht? -
kosh,
23.01.2008, 06:42
- @kosh - was ist denn mit Dir los? -
MausS,
23.01.2008, 06:57
- was ist denn mit Dir los? - Eigentlich nix was nicht schon immer los war -
kosh,
23.01.2008, 07:52
- Also ich zumindest kann die polemischen Argumentationen - MausS, 23.01.2008, 10:39
- was ist denn mit Dir los? - Eigentlich nix was nicht schon immer los war -
kosh,
23.01.2008, 07:52
- @kosh - was ist denn mit Dir los? -
MausS,
23.01.2008, 06:57
- Wer bitte ist "das deutsche Volk" ? - gute Frage -
nereus,
23.01.2008, 06:19
- Selig, wer in historischer Unkenntis lebt.... -
DerBerliner,
23.01.2008, 06:32
- Selig, wer in historischer Unkenntis lebt...- Berliner -
nereus,
24.01.2008, 00:07
- @nereus - d'accord - DerBerliner, 24.01.2008, 03:00
- Selig, wer in historischer Unkenntis lebt...- Berliner -
nereus,
24.01.2008, 00:07
- Selig, wer in historischer Unkenntis lebt.... -
DerBerliner,
23.01.2008, 06:32
- @imperator - Wer bitte ist "das deutsche Volk" ? -
imperator,
23.01.2008, 13:31
- kostenlose Z u g a b e , weils oben nicht mehr reingepasst hat -
imperator,
24.01.2008, 01:13
- um Missverstaendnissen vorzubeugen - imperator, 24.01.2008, 01:42
- @imperator - Wer bitte ist "das deutsche Volk" ? -
kosh,
24.01.2008, 05:07
- @imperator - Wer bitte ist "das deutsche Volk" ? -
imperator,
24.01.2008, 07:22
- @imperator - "das deutsche Volk" gegen den Strom der Ballaststoffe -
kosh,
24.01.2008, 09:35
- @imperator - "das deutsche Volk" gegen den Strom der Ballaststoffe - imperator, 24.01.2008, 13:02
- Monokultur ist nicht gut - aber Multikulti nicht ihr Gegenteil -
DerBerliner,
24.01.2008, 12:35
- Monokultur ist nicht gut - aber Multikulti nicht ihr Gegenteil - imperator, 24.01.2008, 13:05
- @imperator - "das deutsche Volk" gegen den Strom der Ballaststoffe -
kosh,
24.01.2008, 09:35
- @imperator - Wer bitte ist "das deutsche Volk" ? -
imperator,
24.01.2008, 07:22
- kostenlose Z u g a b e , weils oben nicht mehr reingepasst hat -
imperator,
24.01.2008, 01:13
- @imperator - und noch was -
yatri,
23.01.2008, 04:03
