Waffenstillstand

kosh, Freitag, 25.01.2008, 03:04 (vor 6577 Tagen) @ DerBerliner

Hallo DerBerliner

So sehr ich Dein Angebot schätze, so sehr schätze ich gewisse Beiträge Deinerseits sowie Teile davon. Die anderen Teile schätze ich überhaupt nicht und da Du nicht umhin konntest, selbst in Deinem Friedensangebot meine Ablehnung wiederum mit "persönlichen Problemen" zu umreissen, will Dir den Spiegel aus meiner Warte hinhalten.

[color=#996600]> Es sollte aufgefallen sein, ... [/color]

Mir ist tatsächlich aufgefallen.

[color=#996600]> ... daß ich primär die christliche Ethik und ihre Regeln für den zwischenmenschlichen Umgang inkl. Wirtschaft in den Vordergrund stelle bzw. die Abwesenheit oder Mangel derselben beklage. [/color]

Aufgefallen, z.B. das, habe ich Dir ausdrücklich mitgeteilt. Zwischenbemerkung: Mir ist z.B. auch aufgefallen, dass man (nicht nur ich) Dir auch andere Dinge mitteilen kann, ohne dass Du das mitkriegst. Wenn sich jemand so gebildet gibt wie Du, dann übersehe ich andere Interpretationen aus Erfahrung und attestiere ihm Ignoranz im Sinne von "nicht wissen wollen". Denn so "blöd" (inkl. Pardon) kannst Du wohl nicht sein, dass Du die simplen Hinweise nicht verstanden hast.

[color=#996600]> Niemand kann mir ernsthaft vorwerfen, hier als religiöser Missionar aufzutreten (was ich sicher auch nicht bin). [/color]

Doch, ich kann. Wie Du Dich selber siehst, tut nichts zur Debatte, Deine Sicht zu erklären ist Dein Recht. Wie auch aus den Postings mit @nereus hervorgegangen ist, sieht er in meinem Vorgehen "Konspiration", es ist sein Recht so zu urteilen. Mein Recht ist, Dich als Missionar zu sehen, ernsthaft, egal was Du davon hältst. Ich habe Dir bei Gelegenheit auch dargelegt warum, mit den passenden Textstellen, über die Du grosszügig hinweggesehen hast (Ignoranz). Es ist Deine Sache Dich so zu verhalten, mir erscheint das wie "ein Bild sagt mehr als tausend Worte". Du hast ein paar ganz unpassende Eigenschaften an den Tag gelegt, die nun wie Bilder zu Tage liegen. Was ich ursprünglich nur im Gefühl hatte, im Spiritus, in Geist und Seele, was ich erst nur spirituell erfasste, hast Du materiell bestätigt, indem Du es als Bilder ins Forum gesetzt hast.

[color=#996600]> Dazu stehe ich und - pardon - das sollte jeder ertragen können, ... [/color]

Dass Du zu Deinem Selbstbild stehst würde ich Dir hoch anrechnen, wenn ich Dir glauben könnte. Tue ich aber nach Deinem Auftreten nicht. Eine Lösung habe ich dennoch zu Deiner Verfügung, nämlich dass Du nicht besonders viel Humor hast, jedenfalls nicht jenen schwarzen, ironisch-satirischen, der in Polemik ausarten kann. Das hat nicht jeder, das versteht nicht jeder. Schlimmer, ich kann je nach Bedarf von "Bier"-Ernst auf Polemik umschalten und wenn mir danach ist einen Mix davon anbieten. Dafür habe ich nicht die Gabe, mich mit Begeisterung durch Wälzer zu wühlen um davon zu profitieren. Aus vorgenannten Gründen schätze ich die Synnergie des Forums, gemeinsam die Summe seiner Teile übertreffen. Von mir den gebotenen Ernst zur Sache zu verlangen verkennt zumdem, dass ich durchaus ernst bin, aber auf einer andere Weise als Du. Daraus ergibt sich ein grundsätzliches Kommunikationsproblem, während ich mit Deinem "Bier"-Ernst durchaus leben will, willst Du mit meiner Art gerade nicht auskommen, hältst Polemik für unernst, bist rasch mit Abqualifizierungen wie kindisch, Sprüche, Schmarrn oder Käs bei der Hand. Das alles ist mir nicht neu.

Als echt bedenklich stufe ich ein, dass Du Deine eigenen Prämissen nicht akzeptierst, wenn sich "inconvenient truths" daraus ergeben. Hier ein [color=#996600]"ertragen können"[/color] einzuführen könnte schon fast als Polemik durchgehen, es geht vielmehr um Fähigkeiten einerseits, Forumniveau andererseits und nur aus dem zweiten Grund habe ich mich mit @CHEF in Verbindung gesetzt. Wenn der Minimalkonsens nicht mehr eingehalten wird, bin ich überflüssig, nicht nur ich übrigens, auch z.B. @dottore um ein Bsp. von Gewicht zu nennen, und nur das wollte ich herausfinden. Es geht nicht um ein Du oder ich, es geht darum, ob die Rahmenbedingungen noch stimmen und wenn nein, dann werde ich vom Forumniveau ausgestoppt, den Stop Loss zu setzen obliegt allerdings meiner Kompetenz.

[color=#996600]> ... auch wenn er anderer Meinung ist. [/color]

Es gibt Konstellationen wo es an Realsatire grenzt, sie als Meinungen zu bezeichnen. Ich will keine Metadiskussion darüber eröffnen, wo die Grenzen liegen, das wesentliche dazu habe ich geschrieben. Nach meiner Ansicht hast Du sie überschritten, der Minimalkonsens war nicht mehr gegeben.

[color=#996600]> Ich urteile ja auch nicht über Mephistopeles, dessen "satanische Grüße" ich halt nur abgelehnt habe. [/color]

Wenn ich Dir einen Tip geben darf, wenn @Mephistopheles das tut, dann lese ich daraus eine Portion Ironie, eine Selbstironie die in seinem Nick begründet ist, während Du mir diesen Eindruck nicht erweckst, via Ablehnung von Polemik und Betonung von Ernst sogar explizit nicht erwecken willst. Wenn aber Ironie nicht verstanden wird, dann steht jedes Urteil über, jeder Vergleich mit den ironischen @Mephistopheles auf Krücken.

[color=#996600]> Und das ist sicher meilenweit von "Bibelforum" entfernt. [/color]

Diese Sicherheit lehne ich wiederum rundweg ab.

[color=#996600]> Wer mit der puren Erwähnung christlicher Ethik Probleme hat, der hat rein persönliche Probleme. [/color]

Entweder bist Du nun polemisch, oder Du hast immer noch nicht kapiert, was ich Dir schon zig-Mal mitgeteilt habe, ich vermute jede weitere Erklärung würde daran nichts ändern. Da Du den Ernst zur Sache so gern betonst und Polemik von Dir weist, zwingst Du mich anzunehmen, dass hier ein Defizit Deinerseits gepflegt wird. Wer nach diesen Ausführungen persönliche Probleme mit was hat, überlasse ich Deiner Ignoranz, denn du scheinst in diesen Dingen lernresistent zu sein.

[color=#996600]> Es ist nicht mein Ding, ob das bei Dir so ist oder nicht. [/color]

Wie bitte? Was hat dann dieser Satz in einem Friedensangebot zu suchen: [color=#996600]"Wer mit der puren Erwähnung christlicher Ethik Probleme hat, der hat rein persönliche Probleme"[/color] . Wer ein Depp ist, der ist halt nicht ganz richtig in der Birne, aber es ist nicht mein Ding, ob das bei Dir so ist. Das war ein schlagender Vergleich, ein Vorteil der Polemik. Ernst: Entweder ich nehme weder noch ernst, was ich nicht soll, oder ich münze den ersten Teil auf mich, um mir im zweiten den Bären aufbinden zu lassen, dass ein Urteil darüber nicht Dein Ding ist. Merkst Du denn gar nicht, welch eklatante Widersprüche Du hier eröffnest?

[color=#996600]> In diesem Sinne nochmals meine Bitte, das Kriegsbeil zu begraben - und uns wieder den Dingen zuzuwenden, weg vom persönlichen. [/color]

Wenn ich Dir das nur glauben könnte. Du eröffnest ein Friedensangebot und erklärst mir meine persönlichen Probleme, die zwar nicht Dein Ding sein sollen, um abschliessend von mir zu verlangen, mich vom [color=#996600]"persönlichen"[/color] abzuwenden.

[color=#996600]> Es reicht Frieden - Freude und Eierkuchen muß nicht immer sein! [/color]

Waffenstillstand kannst Du haben, denn mit gewissen Waffen, auf die auch Du angewiesen bist, schiesst Du leidlich ins Kraut und willst nicht einsehen, dass die beste Waffe nichts nützt, wenn man nicht zielt. Dagegen will ich meine Waffen niederhalten, ablegen werde ich sie nicht.

[color=#996600]> (denn ich will Dich ja nicht provozieren) [/color]

De facto liegt Deine Provokation in Deiner evt. unbeabsichtigten Ignoranz. Auch in diesem Posting, aber das muss das Boot abkönnen. Es war zumindest höflich vorgetragen und dass Du es ernst meinst, will ich zumindest nicht ausschliessen.

Waffenstillstand
kosh