Das Gelbe Forum Forum nach Zeit sortieren Forum nach letzter Antwort sortieren die 150 neuesten Beiträge
  • >Neu hier? / Infos
    • Leitlinien und Regeln
    • Das Gelbe Forum unterstützen
    • Hinweise zur Handhabung
    • Registrieren
    • Passwort vergessen?
    • Gefälschte E-Mails
    • Leserzuschriften
    • Abkürzungen
    • Impressum/Kontakt
    • Disclaimer
  • >Wissen
    • Einstiegsliteratur Debitismus
    • Weitere Literatur
    • Sammlungen
    • Buchempfehlungen
    • Altes Elliott-Wellen-Forum
  • >Elliott-Wellen
    • Elliott-Grundkurs
    • Alle ELLI-Beiträge
    • Elliott-Links
    • Elliott-Tagung 1
    • Elliott-Tagung 2
    • Altes Elliott-Wellen-Forum
    • Elliott-Tagung 1
    • Elliott-Tagung 2
  • >Themen
    • Risiken der Atomkraft
    • Buchempfehlungen
    • div. alternative Nachrichtenüberblicke
    • Froschgrafik
    • Chart du Jour
    • Das oekonomische Zitat
    • Beliebte Rechtschreibfehler
  • >Charts / Börsenlinks
    • Charts / Börsenlinks
    • Währungen
    • Rohstoffe
    • Aktienindizes
    • Gold in Euro
    • Silber in Euro
  • >Forumsarchive
    • Das alte Elliott-Wellen-Forum (2000-2007)
    • Das Gelbe Forum (2007-2017)
  
 
  • Login
zurück zur Hauptseite
  • in Thread öffnen

ARCHIV1 - HIER FINDET SICH DER ZEITRAUM BIS 2017

Forum-Menü | Fluchtburg autark am Meer | Goldpreis heute | Zum Tode von Jürgen Küßner | Bücher vom Kopp-Verlag
ZITAT »Wir ersticken in der Datenflut.«
Unterstützen Sie das Gelbe Forum durch Käufe bei Amazon. | Weitere Buch-Empfehlungen und Amazon-Navigation

Ja, erschreckend.

Ashitaka @, Mittwoch, 04.12.2013, 14:37 (vor 4416 Tagen) @ Mieses von Ludwig

Hallo Ludwig,

Was ich geschrieben hatte, ist zwar richtig, und es bleibt auch eine
wichtige Erkenntnis, dass das zusätzliche Zentralbankgeld statt zu einer
Kreditmengenausweitung auch zu einer Kreditmengenkontraktion auf privater
Seite führen kann. Aber es fehlte die Differenzierung, dass eine
Veränderung der Assetpreise (sorry, Gaby, hier musste ich einen vorher
falschen Satz korrigieren) etwas völlig anderes ist als eine Veränderung
der privaten Investitionstätigkeit.

Habe dein Posting damals gelesen. Genau diese Unterscheidung bzw. Trennung ist von größter Bedeutung. Die Zentralbanken drehen sich in eine selbstzerstörerische Spirale aus Refinanzierungen und dem Ankauf von Papieren. Wir brauchen massig neue Kredittitel mit längeren Laufzeiten für private Investitionstätigkeit, statt Refinanzierungen von Anleihen und allem, was sonst noch so aus eben diesen Kredittiteln abgeleitet, sprich geschaffen wurde. Das ist eine tödliche Schlinge, die zwar aktuell die Assetspreise hochzieht und Staatenfinanzierung in den Spitzen sichert, aber sehr bald so eng zugezogen ist, dass es zum Implodieren dieser Märkte führt, wenn diese Liquiditätszuwächse abbrechen.

Derweil trocknen die privaten Haushalte und Unternehmen aus und bewirken aufgrund stark rückläufiger Kreditnachfragen, dass die ganze Basis der daraus erst möglich werdenden Refinanzierungsgeschäfte zum Abbruch kommt. Das wird eine Korrektur bzw. Zerstörung an den Märkten nach sich ziehen, so dass das ganze Kreditvergabesystem blockiert wird. Denn wie auch Fredmund Malik und Heinsohn es derzeit richtig darstellen: An den Marktpreisen orientieren sich alle Sicherheitenbewertungen, denen wiederum nominell fixe Schulden gegenüber stehen. Es wird zu flächendeckenden Unterbesicherungen der Linien kommen und damit eine weitere Beschleunigung des Abbruches beobachtet werden.

Und das ist genau der Salat, den wir heute haben: Per QE & Co. wurden zwar
die Assetpreise reflationiert, aber: Es wird kaum noch unternehmerisch
investiert, weil dies als nicht aussichtsreich angesehen wird. Es werden
also kaum neue Vermögenswerte geschaffen. Im Grunde liegt dasselbe Problem
vor wie in einer DeDe. Dank der Rettungsmaßnahmen werden die akkumulierten
Überschüsse aus der Vergangenheit aber auch nicht aus-, sondern nur
umgebucht, und deren Eigentümer schlagen sich um die bereits vorhandenen
Vermögenswerte - wodurch deren Preise natürlich umso stärker steigen.

Einfach krass wie ich mich da drin wieder finde. Da werden Nachfrageüberhanginflationen in gewissen Marktsegmente provoziert, deren Preisstürze systematisch vorprogrammiert sind. Das ganze ist überhaupt nicht zu vermeiden.

Dies bedeutet, dass der volkswirtschaftliche Kapitalstock erodiert, der
verbleibende aber - in Euro ausgedrückt - immer höher bewertet wird. Dem
einzelnen Euro steht also ein immer geringerer Anteil am
volkswirtschaftlichen Kapitalstock gegenüber - das ist echte
Vermögenspreisinflation.

Kurz- bis mittelfristig. Diese Vermögenspreisinflation ist es, was von den Marktbeobachtern nicht verstanden wird. Wir blicken hoch und sehen nicht, dass die Fundamente (Privatverschuldung) wegbrechen.

Wir sind also m. E. längst drin in der hyperinflationären DeDe, nur ist
diese bisher noch nicht bis zu den Verbraucherpreisen vorgedrungen. Dies
wird erst dann der Fall sein, wenn die private Verschuldung einen Boden
gefunden hat. Auf dem Weg dahin sind wir laut den von Ashitaka genannten
EZB-Zahlen.

Nicht nur nach den Zahlen. Ich hatte für die USA drauf hingewiesen. Auch dort ist Feierabend mit wachsender Privatverschuldung. Dottore hatte da auch damals schon den Zeigefinger in die Wunde gelegt. Ich kann mir auch nicht mehr vorstellen, dass es zu großangelegten Infrastrukturprogrammen kommt, bei denen der Staat weiter aufschuldet und damit eine zumindest kurzfristige Rückkehr auf Kreditwachstumskurs gemeistert wird. Das wird nur in neuen Schuldenunionen ansatzweise funktionieren.

Herzlichen Dank für deine Gedanken,

Ashitaka

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

antworten
 

gesamter Thread:

 RSS-Feed dieser Diskussion

  • Finanzielle Repression - kann sie gelingen? Läuft sie - oder fährt sie das System (noch) schneller gegen die Wand? - Gaby, 03.12.2013, 07:56 [*]
    • Genauso so! - Ashitaka, 03.12.2013, 10:37
      • Noch sind nicht alle Optionen ausgespielt ... - FOX-NEWS, 03.12.2013, 12:53
      • Meinst Du, "die" wissen das? - Gaby, 03.12.2013, 13:03
        • Natürlich wissen "die" das! - WhiteEagle, 03.12.2013, 13:20
          • Susanne Klatten weiß auf jeden Fall bescheid: sie hat schon mal ein Landgut in Bayern gekauft: (mL) - DT, 03.12.2013, 13:53
            • @DT: Du verletzt das Urheberrecht kräftig - Gaby, 03.12.2013, 14:12
            • @DT: Wie oft muss ich noch darauf hinweisen?… - Chef, 03.12.2013, 14:17
        • Hauptausschuss - Ashitaka, 03.12.2013, 14:47
          • Demnächst auch in Eurem Theater: Griechische Sozialversicherungen sind 2015 auch rechnerisch am Ende - Gaby, 04.12.2013, 11:41
            • Europäische Sozialversicherung - Herzog Waydelich, 04.12.2013, 12:07
      • PS/Nebenbei: Du bist mit Wolfgang Münchau einer Meinung - Gaby, 03.12.2013, 14:02
      • Schon wieder das Deflationsgespenst :-) - Herbstlaub, 03.12.2013, 15:31
        • Du hast das mit dem fehlenden Nachschuldner und den nicht saufen-wollenden Pferden immer noch nicht kapiert, oder? (oT) [ [ kein Text ] ] - Gaby, 03.12.2013, 15:45
          • Es gibt ja Nachschuldner - Herbstlaub, 03.12.2013, 15:52
            • "Europa ist wirtschaftlich ein starkes Land, wir müssen nur politisch an einem Strang ziehen" (ed) - azur, 03.12.2013, 17:39
              • Sorry azur, das war etwas lapidar dahingesagt. Werde mich bessern (oT) [ [ kein Text ] ] - Herbstlaub, 03.12.2013, 18:39
            • Damit neue Schulden gemacht werden können... - sensortimecom, 03.12.2013, 21:07
        • Der ESM hält nicht das, was er verspricht - Ikonoklast, 03.12.2013, 15:49
          • Unterschätze den ESM nicht - Herbstlaub, 03.12.2013, 21:45
            • Nur wie lange bekommt er die niedrigen Zinsen noch? - Ikonoklast, 04.12.2013, 06:59
        • Es braucht Kreditnachfrage mit Substanz - Ashitaka, 03.12.2013, 16:36
          • Ihr träumt - Game over heisst Game over, und nichts anderes - Zarathustra, 03.12.2013, 21:54
            • Wie soll den so ein G.O. aussehen? - Herbstlaub, 03.12.2013, 23:13
              • G.O. bildlich - Zarathustra, 04.12.2013, 08:26
            • Over - Ashitaka, 03.12.2013, 23:30
              • Nordafrika ist nicht die Welt - It's over when it's over - Silke, 04.12.2013, 08:58
                • Kein Ausgangspunkt? - Mephistopheles, 04.12.2013, 10:18
                  • Die Amöbe mit Kaloriendefizit bankrottiert -Schuld ist ausgebucht - Silke, 04.12.2013, 11:17
                • Der Fluch der just in time supply chain - Herzog Waydelich, 04.12.2013, 10:54
                  • Du bist ein Optimist - wenn auch tendenziell richtig...aber gefährlich - Silke, 04.12.2013, 12:06
                    • Pilze - Herzog Waydelich, 04.12.2013, 12:24
                      • Dresden ist ein schönes, wenn auch trauriges Bild.... - Silke, 04.12.2013, 12:48
                        • Wenn ich wirklich wütend oder down bin, dann höre ich Reinhard Fendrich "Besser wird's nicht" - Herzog Waydelich, 04.12.2013, 14:35
                          • Da irrst du leider, lieber Herzog, - Silke, 04.12.2013, 17:08
                      • In "Krieg- wozu er gut ist" argumentiert Jan Morris ähnlich - Kostan, 04.12.2013, 12:57
          • Kurze Zwischenfrage zur Inflation durch Staat. - Centao, 05.12.2013, 12:34
        • Warum Leitzinsen anheben? Solvente Banken würden den lieber heute als morgen oben sehen - Herzog Waydelich, 03.12.2013, 18:39
      • Leider, leider passt hier mittlerweile vieles zusammen - Mieses von Ludwig, 03.12.2013, 21:17
        • Derweil macht uns bloomberg schon mal die Defla schmackhaft: "Super, alles wird billiger!" - Gaby, 04.12.2013, 11:29
        • Ja, erschreckend. - Ashitaka, 04.12.2013, 14:37
          • Endlich versteht mich mal jemand (auch @Gaby) - Mieses von Ludwig, 04.12.2013, 23:08
    • Völlig richtig erkannt - sensortimecom, 03.12.2013, 14:15

Werbung

Wandere aus, solange es noch geht.

CoinInvest -- Ihr Edelmetallhändler






444324 Einträge in 53482 Threads, 990 registrierte Benutzer, 53 Benutzer online (0 registrierte, 53 Gäste) | Forumszeit: 06.01.2026, 06:14 (Europe/Berlin)
Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht (und natürlich auch Politik ud  Gesellschaft - und ein wenig alles andere) || Altes Elliott-Wellen-Forum

Ja, auch diese Webseite verwendet Cookies. Hier erfahren Sie alles zum Datenschutz
✖