Antwort, sorry for delay

dottore , Freitag, 05.12.2008, 18:48 (vor 6269 Tagen) @ BillHicks

Hi BillHicks,

leider übersehen, sorry.

Also, Versuch:

Was ist das für ein Pfand? Nicht etwa ein Mühlstein oder ein Maybach,
sondern
ein Kreditpapier. Das existiert nur, weil es einen vorangegangenen

Kredit

gegeben hat.

Ja. Zum Beispiel eine Staatsanleihe, die die Geschäftsbank von der
Bundesrepublik Deutschland Finanzagentur GmbH gegen Einräumung von
Sichtguthaben erhalten hat.

Die Finanzagentur führt nur Schuldbuchkonten und räumt keine Sichtguthaben ein.

(...)

Du hast 1000 ZB-Geld. Woher hast Du die die übrigen 9000? Die müssen

ja

wohl refinanziert werden. Oder schenkt sie Dir ein Engel?

Langsam. Ich verstehe das FRB so, dass dabei kein ZB-Geld entsteht

Richtig.

(wer
das behauptet hat noch nie eine Bank-Bilanz gesehen; geschweige denn die
Buchungen) sondern vielmehr ein Sichtguthaben, das vom Publikum wie
Geld verwendet wird.

Ja, aber Du kannst nicht aus Sichtguthaben noch mehr Sichtguthaben machen, das erste Sichtguthaben also beliebig multiplizieren.

Es kommt also ganz auf die Definition von Geld an. Die
Definition von Geld, die ich hier verwenden möchte: Ein (wie auch immer
geartetes) "Item", das ich verlässlich gegen Waren und Dienstleistungen
tauschen kann.

"Geldtausch" gibt's gar nicht (außer bei Sorten), sondern nur Zahlungen (Erfüllung von Verträgen, Kauf und so, mit Hilfe von Cash oder Giral, also Sichtguthaben).

Sichtguthaben fallen (meistens) in diese Kategorie. ZB-Geld (Bargeld)
auch. Bei Bargeld gibt es sogar den schuldbefreienden Annahmezwang (GZ).

Ja.

So kann - als Beispiel - eine GB auf Basis von 1000 ZB-Geld ganz sicher
und völlig problemlos einen Kredit von 9000 an die BRD Finanzagentur GmbH
geben und im Gegenzug für diese Einräumung von Sichtguthaben in Höhe von
9000 erhält sie Staatsanleihen in Höhe von 9000.

Die Finanzagentur ist keine Bank und nimmt keine Kredite entgegen. Bei ihr sind (von Privaten) nur Bundeswertpapiere zu erwerben. Bezahlungen gegen Cash oder Zession eines Sichtguthabens. Sobald sie die Gutschrift hat, steht der Titel in Deinem Eigentum.

(...)

Tatsächlich kann die Geschäftsbank sogar ohne auch nur einen Cent
Überschussreserve zu besitzen einen Kredit in Höhe von 9000 an die BRD
Finanzagentur GmbH in Höhe von 9000 vergeben

Nein, weil es eben nicht geht.

und sich dann ex post (um aus
dem Mindestreserve-Soll-Saldo bis zum Stichtag heraus zu kommen)
refinanzieren, indem sie von den 9000 eben erworbenen Staatsanleihen 1000
(als Beispiel) an die ZB verpfändet.

Die Staatsanleihen müssen subito bezahlt werden (Cash, giral), sondern gehen sie nicht in Dein Depot bei der FA.

(...)

Das Stichwort hier: der sog. "interne Verrechnungsfaktor"
Oder: Wieviel ZB-Geld benötigit die GB tatsächlich, da viele "Zahlungen"
heute per Sichtguthabenübertragung durchgeführt werden. Also
Sichtguthabenübertragung an Zahlungs statt.

Ja, hat aber mit FRB nichts zu tun.

Auch hier wird wieder der
Charakter der Sichtguthaben als "Geld" oder besser als "Geldsurrogat"
deutlich.

Das ist doch nichts Neues. Sichtguthaben sind Eventualforderungen auf ZB-Geld.

Und selbst bei Überweisung an Konten außerhalb der eigenen Bilanz ist
bei Großbanken dank Skontration (Clearing) in den allermeisten Fällen nur
ein Saldo in ZB-Geld zu überweisen.

ZB-Geld kann nicht "überwiesen" werden - wie denn? Per Kurier oder sowas?

FRB eine Chimäre? Kommt wohl auf die Definition von Geld an.

Eine Chimäre. Hat mit der Gelddefinition nichts zu tun, sondern mit den Terminen, wie schon dargestellt.

(nicht von mir)

Der Zwang, zu zinsen, ist der Motor des Kapitalismus.

Ja. Der vielbeschriebene "Innovationsdruck".

Nein, der ERFÜLLUNGS- alsias SCHULDENDRUCK.

(...)

S.o. Ich halte es nur in dem Sinne für eine Chimäre, wenn behauptet
wird, dass dabei ZB-Geld geschöpft werden soll. Das ist Quark. Es werden
Geldsurrogate geschöpft (Sichtguthaben). Diese werden von großen Teilen
der Wirtschaft (Publikum) wie Geld verwendet.

Aus 100-Euro ZB-Geld kann niemand 200 Euro ZB-Geld machen (sog. Geldmultiplikatuor).

Warum so schwierig. In unserer Welt der Doppik, ist es unmöglich, aus
1000 mal eben so 10.000 zu machen. Dazu musst Du schon den Weg
zusätzlicher Kreditaufnahmen gehen.

Ja. Siehe oben. Aber Dank des internen Verrechnungsfaktors und der
ständigen Fazilitäten haben die Banken überhaupt keine Schmerzen, wenn
sie mal in ein Mindestreserve-Soll-Saldo rutschen.

Die MR muss sie bei der ZB unterhalten.

Was jedenfalls ganz
sicher eine Chimäre ist, ist die "multiple Geldschöpfung". Dabei wird so
getan als benötigten die Banken vor jeder Kreditvergabe eine Einzahlung
von ZB-Geld in selber Höhe - was überhaupt nicht nötig ist.

Banken ohne Cassa gibt es nicht.

Die
Refinanzierungsmöglichkeit ex post bei der ZB reicht völlig.

Ex post geht auch nicht. Kredite können niemals ex post vergeben werden.

Gruß!

Oder ich habe nicht kapiert worum es überhaupt geht. Sorry!