Verstaendnis des gesamten Staats-Shice
Hallo ebbes,
Hi tar,
hierzu einige gravierende Anmerkungen von mir, es wird mir meine noch offene Antwort aus einem Posting von Dir erheblich erleichtern bzw. verkuerzen.
wenn man so herangeht, wie du vorschlägst, dann dauert es Jahre, bis man
sich durch die verschiedenen ökonomischen Schulen und ihre jeweiligen
Geldansichten (falls überhaupt vorhanden) gewühlt hat (neoklassische
Tauschlehre, marxistische Arbeitswertlehre, Irving'sche Quantitätstheorie
samt monetaristischer Geldmengenbetrachtung, Österreichisches 100%
Privatgeld, Freigeld durch Negativzinsen, sogenanntes Vollgeld, ...), nur
um ggf. am Ende zur Erkenntnis zu gelangen, dass es ohne rechtlichen
Rahmen kein Geld (besser: Kreditbeziehungen)
Nein, besser: kein Geld und im spaeteren Entwicklungsverlauf des Staats keine Kreditbeziehungen...
und eben auch keinerlei Markt geben kann und dieser rechtliche Rahmen samt
zugehöriger Abgabenpflicht mit Sanktionsandrohung aufgezwungen wird.
Zu dieser Erkenntnis gelangt man aber nur, wenn man sich einmal von den
vorher eingetrichterten Dogmen befreien kann und den
Gesamtzusammenhang beleuchtet oder sich einfach nicht länger in die
eigenen Taschen lügt (kognitive Dissonanz ist schwer zu überwinden -
insbesondere dann, wenn man für bestimmte Predigten bezahlt wird).
Ja, exakt.
Später erklärt er auch kompliziertere Vorgänge. Für Anfänger absolut
empfehlenswert. Laßt euch durch die Kritik nicht abschrecken.
Nein, das ist absolut nicht empfehlenswert. Zum Verständnis bräuchte es
zunächst einen kurzen historischen Abriss zur Bevölkerungsentwicklung der
Menschheit -
Ja.
und zwar im Zusammenhang mit der berüchtigten Dunbar-Zahl
An erster Stelle sollte zunaechst das Umschalten von den umherziehenden Matrilenen auf das Patriarchat mit seiner Sesshaftigkeit und der damit ermoeglichten Bildung von ausgedehnteren Besitztuemern einer reinen Besitzergemeinschaft Erwaehnung finden.
Infolge des dabei besser beinflussbaren Wachstums der Anzahl der Menschen spielte die Dunbar Number stets den entscheidend ausloesenden Schalter einer Transformationsphase der Besitzergemeinschaft mit ihren Besitztuemern, an deren Ende die Staatsorganisation stand, welche mit dem Zwangsabgabenmittel Geld von der offenen Staatsschatzkammer (Staatsgebiet) finanziert wurde - Eigentum, Kredit und Markt etc. gab es in diesem Status noch lange nicht, aber den ZINS ausschliesslich als SANKTION infolge des versaeumten TERMINS der ZWANGSABGABE GELD an den STAAT, den gab es zeitgleich mit der Geldeinfuehrung schon!
Dieser ZINS aus TERMINVERSAEUMNISGRUENDEN der Zwangsabgabe GELD war uebrigens die Geburtsursache fuer die allerersten BAENKER, und sie waren anfaenglich ausschliesslich SKLAVEN ihrer besitzenden Herren!
und den sich fortwährend verändernden
Ernährungsbedingungen, die sich durch die neolithische Revolution
(einhergehend mit der Etablierung religiöser Kasten zur angeblichen
Vermeidung einer neuen Katastrophe, sowie der Entwicklung von Schrift und
Mathematik zur logistischen Bewältigung der Felderbewässerung, usw.)
derart drastisch verbesserten, dass die vormals soziale Kontrolle
menschlicher Gemeinschaften schlicht und ergreifend ausgehebelt
wurde.
Wenn Du unter "aushebeln" anpassend umformen verstehst, dann bin ich voll bei Dir!
Das bedeutet nichts anderes, als dass die Gemeinschaft zerbrach bzw.
zwangsläufig zu einer Gesellschaft expandieren musste
Nein.
Ausgeloest durch erhebliche "Dissonanzen" in der Besitzergemeinschaft stets nach dem Ueberschreiten der Dunbar Number musste der staatsorganisatorische Rahmen gebildet werden, in welchem sich die Besitzergemeinschaft als Besitzergesellschaft reflektiert wiederfand, und ihre Besitzergemeinschaft Gegenstand einer adaptiven Umformung war.
Mit heutigem Vokabularium: die Gesellschaft im sachorientierten Staat bildet den organisatorischen Rahmen, innerhalb welchem die strukturell angepassten soziologischen Institute der Gemeinschaften zu operieren haben.
und es
innerhalb dieser Gesellschaft zur gewaltsamen Unterdrückung kam, um die
vormals freiwillig solidarische Umverteilung nun per Zwang
durchzusetzen.
Vor der Staatsbildung gab es nur die Besitzergemeinschaft, welche auf der Basis der etwas mehr oder weniger freiwilligen Solidaritaet subsistent produzierte, nach der Staatsbildung hingegen hatte die Besitzergesellschaft den Platz der Besitzergemeinschaft eingenommen, welche jedoch wiederum entsprechend angepasst weiterhin in sekundaerer Bedeutung existierte, und es musste nun per Zwang surplus produziert werden!
Dies ist die Geburt des Staates, bei der jemand die Waffe erhob und
Tribut forderte.
Siehe zuvor.
Es ist die Geburt des Kredits und die Geburt des Marktes,
Diese Geburt fand erst sehr viel spaeter statt:
Die Geburtsstunde des Marktes (ausnaehmlich des Sklavenmarkts) und des Kredits schlug zu dem Zeitpunkt, als der Staat seine offene in eine geschlossene Schatzkammer infolge der Geldnormung und des Geldherstellungsmonopols in seinen Haenden umwandelnd transformierte!
Ab diesem Zeitpunkt war das herstellungsmonopolisierte Zwangsabgabemittel Geld nur noch und ausschliesslich ueber den Markt zu erlangen...
in der der tributpflichtige Untertan nun alles daran setzen musste,
den Tribut zu erwirtschaften
...nein, sondern den Tribut durch den Verkauf seiner Surplusproduktion (es gab noch kein EIGENTUM!) auf dem Markt zu erlangen...
- in welcher Form auch immer.
...ja, wobei die Markttransaktionen ausserhalb der Tributerlangungen der Zwangsabgabemittel per privatkontraktiertem (simulierten) KREDIT auf LEISTUNGEN und ERFUELLEN der GEGENLEISTUNGEN (mit Wertausgleichen) basierend beruhten!
Zeitgleich mit diesem (simulierten) KREDIT auf der Basis privater Kontrakte ueber den Markt schlug natuerlich die Geburtsstunde des ZINS aus TERMINVERSAEUMNISGRUENDEN des (simulierten) KREDITS PRIVATER KONTRAKTE!
ZWEI ZINSARTEN! - Beide aus gleichem Grund, naemlich der TERMINVERSAEUMNIS!
Dies ist die Geburtsstunde der Wirtschaft, des Geldes
Die Geburtsstunde der kapitalistischen Wirtschaft schlug schliesslich in Babylon mit der ersten EIGENTUEMERGESELLSCHAFT!
Der alleinige Grund der Geburt dieser Eigentuemergesellschaft zuoberst der bisherigen Besitzergesellschaft ist in dem Sachverhalt zu suchen, dass die NACHHALTIGKEIT ausschliesslich des tributierten Zwangsabgabemittels GELD in einer Besitzergesellschaft nachweislich erheblich geringer ist wie in einer Eigentuemergesellschaft (s. z.B. DDR vs. BRD bzw. Kapitalismus vs. Sozialismus)!
Mit der Geburtsstunde der Eigentuemergesellschaft kamen schliesslich auch die Pfaender auf die Welt, welche als unabdingbar notwendige Utensilien bei echten Krediten, Geldleihen, Geld- und Kreditschulden etc. pp. seither eine ganz entscheidende Rolle spielen.
und voraussichtlich des Untergangs der Menschheit - die Vertreibung aus dem
Paradies.
Letzteres fand bereits mit der Geburt des eiskalten blutruenstigen Leviathans statt.
Diese Machttheorie steht allen ökonomischen Theorien voran
Ja.
und insofern irgendeine sogenannte Wirtschaftswissenschaft diesen
zugrundelegenden Baustein in ihren Modellen und Erklärungen ignoriert,
taugt sie keinen Deut, als zur Verblödung des Geistes, bei der man seine
Lebenszeit in sinnleeren Gelddiskussionen vergeudet, die allesamt am Thema
vorbei gehen.
Ja.
Vertraue mir - ich habe es selbst 3 Jahre lang durchexerziert.
Ich selbst noch ein wenig laenger. ![[[zwinker]]](images/smilies/zwinker.gif)
Gruß!
--
Gruss!
TD
Die StaSi tobt und Tassie kichert,
denn er ist Schaeuble abgesichert!
gesamter Thread:
- Die Grundlagen der Geldtheorie anhören oder (wahrscheinlich) günstig in Laos übernachten. -
ebbes,
03.12.2010, 13:18
- Der übliche dumme Quatsch -
Mephistopheles,
03.12.2010, 13:38
- Wer mit dem Fußball spielen anfängt, übt nicht als erstes den Fallrückzieher - er macht das schon richtig. -
ebbes,
03.12.2010, 14:27
- eben nicht! - Elli, 03.12.2010, 14:30
- Herangehensweise zum Verständnis der 'ganzen Scheisse' -
tar,
03.12.2010, 15:09
- Frage zur möglichen Effektivität der Erkenntnis -
Kurt,
03.12.2010, 15:49
- Grundlagen vs. allwissend -
tar,
03.12.2010, 16:11
- Brrwahghar -- vielen Dank, das hilft mir schon wieder weiter (oT)
-
Kurt,
03.12.2010, 16:18
- Brrwahghar -- vielen Dank, das hilft mir schon wieder weiter (oT)
- Grundlagen vs. allwissend -
tar,
03.12.2010, 16:11
- Super Beitrag! - Simsalabim, 03.12.2010, 16:01
- Prägnante Zusammenfassung, Kandidat fuer die Sammlung! (oT)
-
Miesespeter,
03.12.2010, 16:07
- in der "fucking Realität" zahlt der Staat aber per Saldo an die Privaten, -
Onkel Otto,
03.12.2010, 16:32
- Wann zahlt er? -
tar,
03.12.2010, 17:12
- WAS soll er denn zahlen - Nettogeld aus der Schatztruhe? -
Onkel Otto,
03.12.2010, 19:22
- Köperschaft als Werkzeug - azur, 04.12.2010, 01:36
- Steuerzahlung - tar, 04.12.2010, 12:45
- WAS soll er denn zahlen - Nettogeld aus der Schatztruhe? -
Onkel Otto,
03.12.2010, 19:22
- Wann zahlt er? -
tar,
03.12.2010, 17:12
- Danke -
Ashitaka,
03.12.2010, 17:09
- Du hast treffsicher den wichtigsten Satz herausgegriffen - Mephistopheles, 03.12.2010, 17:41
- Wunderbar zusammengefasst! Kommt in die Sammlung (sage ich dem Chef :-))! (oT)
-
Elli,
03.12.2010, 17:10
- Gab es Eigentum am Tributgut bevor es jemand anderer haben wollte? (oT)
-
Fabio,
03.12.2010, 17:30
- Mein Dein und Unser schon weit älter. - azur, 04.12.2010, 01:47
- Zur neolithischen Revolution... - Elli, 03.12.2010, 17:40
- Vielen Dank, das bestaetigt auch meine Herangehensweise - CalBaer, 03.12.2010, 19:51
- Geldtheorie-Sekten -
Goldküken,
03.12.2010, 21:36
- Goldküken, du liegst goldrichtig. -
Thor,
04.12.2010, 00:23
- Nein - das ist nur Sscheinkonstruktiv = eines kann nur stimmen - azur, 04.12.2010, 01:58
- Goldküken, du liegst goldrichtig. -
Thor,
04.12.2010, 00:23
- Sehr gut! - throne, 04.12.2010, 01:23
- Verstaendnis des gesamten Staats-Shice -
Tassie Devil,
07.12.2010, 18:04
- versäumter Termin, Schatzkammerthesen -
tar,
08.12.2010, 13:10
- Zu fueher Staatsentstehung und -entwicklung -
Tassie Devil,
09.12.2010, 14:36
- Das wäre für mich ein heißer Kandidat für die Sammlung -
tar,
10.12.2010, 01:22
- Dem schließe ich mich an. Dank an Tassie, sehr wertvoller Beitrag (oT)
-
Morpheus,
10.12.2010, 09:08
- ja, sammlungswürdig - Zarathustra, 10.12.2010, 09:53
- Dem schließe ich mich an. Dank an Tassie, sehr wertvoller Beitrag (oT)
- Das wäre für mich ein heißer Kandidat für die Sammlung -
tar,
10.12.2010, 01:22
- Zu fueher Staatsentstehung und -entwicklung -
Tassie Devil,
09.12.2010, 14:36
- versäumter Termin, Schatzkammerthesen -
tar,
08.12.2010, 13:10
- Evolution der Umverteilung -
Kurt,
10.08.2011, 22:01
- Ob man das vormals überhaupt kannte? - Zweistein, 11.08.2011, 22:31
- Es geht nicht um Schwache -
tar,
14.08.2011, 10:15
- "Umverteilung" mit der Zeit noch besser definieren - Kurt, 01.09.2011, 09:56
- Hat jemand Zeit, @tars legendären Beitrag ins Englische zu übersetzen? (oT)
-
Zarathustra,
09.07.2016, 08:13
- Approach for a understanding of all this crap -
tar,
09.07.2016, 23:02
- Genial, tar! -
Zarathustra,
10.07.2016, 07:57
- The value of gold: how money is established - tar, 10.07.2016, 08:40
- Genial, tar! -
Zarathustra,
10.07.2016, 07:57
- Approach for a understanding of all this crap -
tar,
09.07.2016, 23:02
- Könntest du das im Hinblick auf die Entstehung eines Machtkreislaufes aktualisieren? -
Silke,
11.07.2016, 10:52
- Student gesucht ;) - tar, 11.07.2016, 23:18
- Frage zur möglichen Effektivität der Erkenntnis -
Kurt,
03.12.2010, 15:49
- Wer Wirtschaft studiert hat - MausS, 03.12.2010, 15:22
- Danke! Ich verstehe wirklich nicht,... - Elli, 03.12.2010, 14:27
- Wer mit dem Fußball spielen anfängt, übt nicht als erstes den Fallrückzieher - er macht das schon richtig. -
ebbes,
03.12.2010, 14:27
- Endlich wieder ein niveauvoller Thread, -
Zweistein,
03.12.2010, 19:16
- Da kann ich Dir nur zustimmen! - inno, 11.07.2016, 18:59
- Der übliche dumme Quatsch -
Mephistopheles,
03.12.2010, 13:38
