genau so
Hallo Aljechin,
Also geht Realsparen nicht - wenn das Preisniveau gehalten werden soll.
Was für den einzelnen Systemteilnehemer funktioniert, das funktioniert nicht als Wertaufbewahrungsoption für alle Systemteilnehmer. Überhaupt ist die Vorstellung einer "Wertaufbewahrung" systematischer Betrug.
D.h. man eine Ware zum aufbewahren des Leistungsüberschuss benutzt.
Ja. Otto ging davon aus, dass es die "Ware" ist, die den Wert aufbewahrt oder dessen Wert sich verändert. Dies ist natürlich ein Irrtum. Die Ware ist nur ein anziehungsloser Träger der Eigenschaft "Wert". Die Eigenschaft kann nur solange von ihr getragen werden, wie sie von äußeren Einflüssen berührt wird, solange sie durch die Verschuldung zum Zwecke des Kaufes nachgefragt wird.
Vielleicht wäre es aber möglich, dass der Staat einen gewissen Wert =
gleichbleibenden Preis garantiert ...Weiß ich aber nicht, da hätte ich mir mal eine Antwort der Realsparer
erhofft ...
Subventionen?! Fixierte Preise?! Wenn der Staat ein Realsparen (in z.B. Grundstücken) garantieren würde, dann müsste er auch die äußeren Einflüsse (Nachfrage durch Verschuldung) anbieten. Da beißt sich die Katze in den Schwanz, wie wir schon bei kleinsten Unterfangen sehen.
Richtig, wenn das Geld = Abgabengut = das, in was man seinen
Leistungsüberschuss erzeugt, via Kredit in Umlauft kommt, dann kann bei
sinkender Verschuldung das Preisniveau nicht gehalten werden.
Exakt so.
Also sinken bei fallender Verschuldung die Preise! Da es eben kein Geld
gibt, worin ja die Preise bewertet werden.
Außer das Geld wird einfach Netto ausgezahlt - via Hubschrauber etc. ...
ja
Aber das ist ja nicht so.
eben, auch wenn wir oft den Eindruck haben, dass es so wäre.
Schaut man sich mal die 'Total Credit Market Debt' der Fed an, dann sieht
man da ab 2008 auch nur eine kleine Delle - aber dass weiter auf geschuldet
wird, dafür hat sie schon gesorgt ...
Na klar, "ohne Schulden läuft nichts". Und solange das nur wenige begreifen und man nach einem Buch nie wieder drüber spricht, läuft es noch lange so weiter. Würden das alle verstehen, dann wäre es das gewesen mit dem Kapitalismus, dann wüssten alle, dass sie in diesem Leben niemals etwas gespart haben, was ohne Schulden(wachstum) möglich geworden wäre. Die Sicherheit, und damit zugleich das stärkste Selbstmodell im Staate, sie wäre uns genommen.
Herzlichst,
Ashitaka
--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.
gesamter Thread:
- Viele Leistungsüberschüsse können nur in Geld/Gelforderung gespart werden -
Aljechin,
19.01.2013, 21:11
- "nachhaltig" scheint mir das Zauberwort zu sein. - heller, 20.01.2013, 08:32
- Ja, dazu gibt es Meinungen, Aljechin - Zarathustra, 20.01.2013, 09:48
- Das Preisniveau wird nicht sinken, da die Aktionäre dann weniger Dividende bekämen (oT) - Brendan, 20.01.2013, 09:57
- Der Begriff "Realsparen" führt in die Irre -
Ashitaka,
20.01.2013, 10:53
- Die Lösung -
Zarathustra,
20.01.2013, 11:29
- In den letzten 80 Jahren ist etwas besonderes passiert -
Morpheus,
21.01.2013, 09:55
- Jede debitistische Zivilisation geht mit Verstädterung einher -
Zarathustra,
21.01.2013, 10:54
- Städte als lokale "Service-Zentren" für die umliegende Landbevvölkerung sind etwas anderes - Morpheus, 23.01.2013, 07:52
- Agglomeration - el_mar, 21.01.2013, 14:49
- Diese 80 Jahre im Rückblick - el_mar, 21.01.2013, 15:14
- Jede debitistische Zivilisation geht mit Verstädterung einher -
Zarathustra,
21.01.2013, 10:54
- In den letzten 80 Jahren ist etwas besonderes passiert -
Morpheus,
21.01.2013, 09:55
- Ist auch Eigentum eine Illusion? -
Fidel,
20.01.2013, 14:52
- Machtversprechen -
Ashitaka,
20.01.2013, 15:57
- ..wann haben wir die Defla übersehen? - Fidel, 20.01.2013, 16:54
- Die *Illusion*, in der wir leben einschließlich *Eigentum* / von Hopi -
Leserzuschrift,
20.01.2013, 17:55
- Je freier sich der Mensch vorkommt, desto leichter kann man ihn indoktrinieren - Nicolas G. Davila (oT) -
Fidel,
20.01.2013, 18:53
- Danke für das Zitat, Nicolás Gómez Dávila ist ein interessanter Autor . -
oogway,
21.01.2013, 14:26
- Noch mehr...beeindruckend... Danke (nL) - Silke, 21.01.2013, 15:29
- Danke für das Zitat, Nicolás Gómez Dávila ist ein interessanter Autor . -
oogway,
21.01.2013, 14:26
- @Hopi - stokk, 20.01.2013, 19:21
- Das Leben gleicht einem Flugabsturz - Ashitaka, 20.01.2013, 21:34
- Je freier sich der Mensch vorkommt, desto leichter kann man ihn indoktrinieren - Nicolas G. Davila (oT) -
Fidel,
20.01.2013, 18:53
- Machtversprechen -
Ashitaka,
20.01.2013, 15:57
- Bei sinkender Verschuldung kann wohl das Preisniveau nicht gehalten werden -
Aljechin,
01.02.2013, 15:53
- genau so -
Ashitaka,
02.02.2013, 15:42
- Schatzanweisung ... - Aljechin, 02.02.2013, 16:05
- genau so -
Ashitaka,
02.02.2013, 15:42
- Die Lösung -
Zarathustra,
20.01.2013, 11:29