(K)eine Themaverwechslung
Lieber Beo2,
Hier scheint eine Verwechslung vorzuliegen - hier nochmals meine Frage:
Wieso markiert gerade dieser bestimmte Dekret die Geldentstehung
überhaupt? Bitte um Fakten-, Zahlen- und Jahresangaben[/b].
Es ist nicht zu erklären, weshalb ein Herrscher Silber anstelle Getreides
als Abgabengut einfordern sollte, wenn dies nicht bereits Geld ist. (Dimi)
Geld konnte in Mesopot unmöglich "Geld" sein, da es dort nirgends Silbervorkommen bzw. -minen gab.
Warum kommt der Ausdruck "Shekel" vom akkadischen "she'.."
Und das heißt nun mal Gerste.
Auch ein Herrscher ist darauf angewiesen, die bestmöglichen Mittel zur
Verfügung zu haben, um seine Ausgaben zu tätigen (Söldner,
Repräsantativbauten, Infrastruktur etc.).
Wieso "auch" ein Herrscher? NUR der Herrscher (Staatsmacht). Sein Haus bauen kann jeder selbst und hat es auch getan und alles andere wäre privat zu bewältigen. Nur die bekannten Mega-Bauten nicht. Die hat ein "Privatmann" in Auftrag gegeben?
Allerdings: Den Söldner kann sich nur die Staatsmacht leisten (und sie braucht ihn auch, um ihre Machtmonopol zu sichern) - aber wie ihn mit 1000 kg Gerste bezahlen?
Genau DAS ist der Gag, weshalb überhaupt im großen Stil Silber kursant wird.
In der Peloponnes wurden täglich bis zu 8000 Söldner umgesetzt. Der Markt für Söldner war der mit Abstand größte in der Antike (heute: Öl).
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=26379
Ich redete in diesem Thread doch von den Voraussetzungen und Verfahren der
historischen Geldentstehung im ca. 7.-6. Jh v.Chr.,
Geld entstand viel früher, nicht erst mit der Münzprägung.
nicht von der
Entstehung heutiger Währungen. Ich dachte an ein Dekret aus jener Zeit.
Dann nutzen wir eine deiner Lieblingsquellen: Wikipedia
Nur solltest du die richtigen Stichwörter eingeben.
Z.B.
https://de.wikipedia.org/wiki/Tontafel
"Die frühesten auf Tontafeln fixierten Texte in Keilschrift halten Eintragungen aus dem Steuer- und Rechnungswesen fest."
oder:
Zum Codex Hammurabi:
http://www.elkage.de/src/public/showterms.php?id=2053
"Auf Tontafeln erhaltene Briefe zur Politik und Reichsverwaltung Hammurabis geben Aufschluss über die Anlage von Bewässerungssystemen und Steuererhebungen."
Auch steht in dem von Dir verlinkten Dekret nichts davon, dass Du per
Androhung von Strafe gezwungen bist, in deinen privaten
Geschäftsbeziehungen das gesetzliche Zahlungsmittel EURO zu verwenden.
In welchem §§ des Dekrets steht es? Bitte um wörtliches Zitat.
Wenn die DM verrufen wird ist der €ro einziges GZ und StZM.
Das bedeutet...DM ist nicht länger Geld und €uro ist ab sofort Geld.
Das ist genauso, wie damals in Mesopot, als 180 Gerstenkörner zwar noch 1 Shekel waren aber deren Gewicht in Silber aufgewogen, den Schritt zur effektiven Soldzahlung vollzogen - Silber mit demunddem Gewicht wurde auch, und dann ausschließlich zum Shekel.
Wenn also nicht per Gesetz alle auf DM lautende Forderungen/Verbindlichkeiten rechtmäßig in auf €uro lautende Forderungen/Verbindlichkeiten umdekretiert werden (und zwar einfach so...per Dekret) sind die F/V auf DM ab dem festgelegten Termin UNGÜLTIG. Darum erfolgte eine Festlegung per Gesetz, dass die F/V weiter Bestand haben, nun aber in €uro bewertet.
Du hast im Gestz (in Verbundung mit den üblichen anderen Gesetzen nichts zum Thema gefunden?
Kleine Hilfe:
Drittes Euro-Einführungsgesetz
§ 1
Mit Ablauf des 31.Dezember 2001 verlieren die von der Deutschen Bundesbank ausgegebenen, auf Deutsche Mark lautenden Banknoten und die von der Bundesrepublik Deutschland ausgegebenen, auf Deutsche Mark oder Deutsche Pfennig lautenden Bundesmünzen ihre Eigenschaft als gesetzliches Zahlungsmittel.
§ 14 Notenausgabe
Auf Euro lautende Banknoten sind das einzige unbeschränkte gesetzliche Zahlungsmittel.
Wenn du und ich uns auf das Zahlungsmittel "Hühnereier" einigen um untereinander Schulden zu tilgen ist das legitim. Es interessiert aber unsere Nachbarn nicht weil die schon wieder nach €uro gieren, weil wiederum Dritte und Vierte wie der Gastronom, Bäcker, Fleischer und Milchmann nur €uro zue Schuldentilgung akzeptieren. Sie brauchen unser Zahlungsmittel "Hühnereier" schlicht nicht weil sie irgendwann Steuern bezahlen müssen, und die sind nicht in Hühnereiern zu entrichten sondern in €uro.
§ 146 StGB Geldfälschung
Mit Freiheitsstrafe nicht unter einem Jahr wird bestraft, wer
1.Geld in der Absicht nachmacht, dass es als echt in Verkehr gebracht oder dass ein solches Inverkehrbringen ermöglicht werde, oder Geld in dieser Absicht so verfälscht, dass der Anschein eines höheren Wertes hervorgerufen wird,
2.falsches Geld in dieser Absicht sich verschafft oder feilhält oder
3. falsches Geld, das er unter den Voraussetzungen der Nummern 1 oder 2 nachgemacht, verfälscht oder sich verschafft hat, als echt in Verkehr bringt.
Wenn ich Hühnereier fälsche, wird das zwischen uns beiden ausgetragen. Fälsche ich €uro greifen andere Gesetzesparagrafen.
Hühnereier kann ich den €uro in keiner Weise gleichstellen.
Auszug aus einem üblichem ESt-Bescheid:
„Aufgrund des erteilten Mandats wird der Gesamtbetrag von X,XX €uro! zum angegebenen Fälligkeitstermin vom Konto XXXX bei XXXX durch Lastschrift eingezogen.
Rechtsbehelfserklärung:
Festsetzung der ESt kann mit Einspruch angefochten werden...
Auch wenn sie Einspruch einlegen müssen sie fristgemäß zahlen...
Bitte zahlen sie unbar, möglichst durch Überweisung oder Einzahlung auf ein Konto des Finanzamts...
Wird eine Steuer nicht bis zum Ablauf des Fälligkeitstermins entrichtet...Säumniszuschlag.
Falls Vollstreckungsmaßnahmen ergriffen werden müssen, entstehen dafür außerdem Kosten.
Die wollen keine Hühnereier von mir sondern €uro.
Außerdem laufe ich Gefahr, wie Adrian Ursache (Grundsteuerschulden) von diesem Staat erschossen zu werden, wenn ich Steuerschulden nicht zum Termin tilge. Völlig gesetzeskonform -nach Recht und Gesetz...
Auf den Rest deines Beitrags werde ich noch eingehen.
Ja.
Aber versuche auch einmal, selbst ein wenig die reiche Sammlung zu nutzen und dich nicht eventuell als Troll zu outen.
@Ashitaka und all die anderen haben sich doch hier hoffentlich nicht umsonst die Finger wund geschrieben...
Liebe Grüße
Silke
gesamter Thread:
- Meine Prognose zum Berliner Landtag: -
Dieter,
02.09.2016, 18:26
- Auch das Berliner Wahlergebnis wird am planmäßigen Ablauf nichts ändern -
Medicus,
02.09.2016, 19:44
- CETA kommt - TTIP nicht - Langmut, 02.09.2016, 20:04
- Meine Empfehlung zu den "Wahlen" in Berlin und MV .. -
Beo2,
02.09.2016, 21:06
- Wählerflüsterer -
Nico,
04.09.2016, 00:19
- Wer ist hier haargenau politisch "korrekt" ..? - Beo2, 04.09.2016, 10:05
- Direkte Demokratie -
Rybezahl,
04.09.2016, 14:34
- in einem debitistischen Modell: ... -
Beo2,
04.09.2016, 19:02
- Einen Kommentar kann ich mir nicht verkneifen -
Rybezahl,
04.09.2016, 19:39
- Nur zu, dafür sind wir da! - Beo2, 04.09.2016, 20:30
- "David Graeber ist für Debitisten ein Witz! - Ein Lochumrunder der Extraklasse!" -
Silke,
05.09.2016, 08:19
- Zu 'Geschichte der Geldentstehung' - eine Recherche .. -
Beo2,
05.09.2016, 10:35
- Durch und durch debitistisch? -
trosinette,
05.09.2016, 11:21
- Unterscheide zw. dem Fahrzeug und dem Fahrer. -
Beo2,
05.09.2016, 12:08
- Eine Frage des Vertrauens -
trosinette,
05.09.2016, 12:57
- Etwas über Wissenserwerb .. -
Beo2,
05.09.2016, 14:28
- schläfrige Stammesgenossen - trosinette, 05.09.2016, 16:28
- Etwas über Wissenserwerb .. -
Beo2,
05.09.2016, 14:28
- Eine Frage des Vertrauens -
trosinette,
05.09.2016, 12:57
- Unterscheide zw. dem Fahrzeug und dem Fahrer. -
Beo2,
05.09.2016, 12:08
- Warengeld -
Rybezahl,
05.09.2016, 11:49
- Warengeld II -
Mephistopheles,
05.09.2016, 13:09
- Und womit wurde die erste Geldherstellung vorfinanziert? -
Beo2,
05.09.2016, 14:11
- Sachlogik -
Rybezahl,
05.09.2016, 21:06
- Gedankendreisprung - Rybezahl, 06.09.2016, 03:31
- Bauernkriege - Mephistopheles, 06.09.2016, 09:31
- Sklaven -
Mephistopheles,
06.09.2016, 09:09
- Und womit wurden die Sklaven vorfinanziert? -
Beo2,
06.09.2016, 09:25
- Beute von Räubern (das lateinische und das englische Wort für Raub und Vergewaltigung ist identisch) -
Mephistopheles,
06.09.2016, 09:41
- Womit wurde das vorfinanziert? (oT)
-
Beo2,
06.09.2016, 10:12
- Räuber finanzieren nicht vor (oT) -
Mephistopheles,
06.09.2016, 10:32
- Wozu brauchten die Herrscher dann GELD? (oT)
-
Beo2,
06.09.2016, 10:45
- Um ihre Herrschaft aufrecht zu er- und ihren Kopf zu behalten -
Mephistopheles,
06.09.2016, 11:54
- Du drehst dich im Kreise! -
Beo2,
06.09.2016, 12:20
- Ist er nicht trollig? -
Mephistopheles,
06.09.2016, 13:14
- Es gab Steuerabgaben in Naturalien/Erzeugnissen, vor der Gelderfindung. (oT)
-
Beo2,
06.09.2016, 13:21
- Es gab Steuerabgaben in Naturalien/Erzeugnissen, vor der Gelderfindung. (oT)
- Ist er nicht trollig? -
Mephistopheles,
06.09.2016, 13:14
- Du drehst dich im Kreise! -
Beo2,
06.09.2016, 12:20
- Um ihre Herrschaft aufrecht zu er- und ihren Kopf zu behalten -
Mephistopheles,
06.09.2016, 11:54
- Wozu brauchten die Herrscher dann GELD? (oT)
- Räuber finanzieren nicht vor (oT) -
Mephistopheles,
06.09.2016, 10:32
- Womit wurde das vorfinanziert? (oT)
- Beute von Räubern (das lateinische und das englische Wort für Raub und Vergewaltigung ist identisch) -
Mephistopheles,
06.09.2016, 09:41
- Und womit wurden die Sklaven vorfinanziert? -
Beo2,
06.09.2016, 09:25
- Sachlogik -
Rybezahl,
05.09.2016, 21:06
- Und womit wurde die erste Geldherstellung vorfinanziert? -
Beo2,
05.09.2016, 14:11
- Nicht Denkfehler von hochgejubelten Lochumkreisern übernehmen -
Silke,
05.09.2016, 20:53
- Graeber -
Rybezahl,
05.09.2016, 23:43
- Ein empfehlenswertes Buch? Ja, ein guter Einstieg, wenn man vorsichtig ist. -
Silke,
06.09.2016, 19:02
- Man gewöhnt sich dran -
Rybezahl,
06.09.2016, 21:44
- Das wäre richtig hohe Diskussionskunst -
Silke,
07.09.2016, 10:23
- Teufelszeug - Rybezahl, 07.09.2016, 13:58
- Das wäre richtig hohe Diskussionskunst -
Silke,
07.09.2016, 10:23
- Man gewöhnt sich dran -
Rybezahl,
06.09.2016, 21:44
- Ein empfehlenswertes Buch? Ja, ein guter Einstieg, wenn man vorsichtig ist. -
Silke,
06.09.2016, 19:02
- Graeber -
Rybezahl,
05.09.2016, 23:43
- Warengeld II -
Mephistopheles,
05.09.2016, 13:09
- Geld ist aus dem Tauschhandel hervorgegangen? Was für eine Blamage! -
Elli,
05.09.2016, 12:57
- .. ist leider kein Argument in der Sache! (oT)
-
Beo2,
05.09.2016, 14:12
- Natürlich ist das ein Argument. -
siggi,
05.09.2016, 20:20
- Wo bleiben aber die Argumente in der Sache? -
Beo2,
05.09.2016, 21:36
- War nicht mein Punkt. -
siggi,
05.09.2016, 23:59
- Stelle dich inhaltlich der Diskussion, Herr Oberlehrer! - Beo2, 06.09.2016, 12:16
- War nicht mein Punkt. -
siggi,
05.09.2016, 23:59
- Wo bleiben aber die Argumente in der Sache? -
Beo2,
05.09.2016, 21:36
- Der Verweis auf einschlägige Forschungsergebnisse ist immer ein schlagendes Argument in der Sache (oT)
-
Mephistopheles,
06.09.2016, 10:12
- Warum werden sie hier nicht zitiert .. ? -
Beo2,
06.09.2016, 10:25
- Mach dich locker -
trosinette,
06.09.2016, 10:55
- Bin gerade bei meiner Abend-Andacht drübergestolpert - Mephistopheles, 16.09.2016, 21:09
- Vollkommen verkorkste Selbstwahrnehmung - trosinette, 06.09.2016, 12:20
- Du erwartest ernsthaft… -
Elli,
06.09.2016, 16:15
- Dr. Daniel Stelter -
Ostfriese,
06.09.2016, 17:52
- Dr.Stelter hat sich eine Existenzgrundlage als Eigentumsökonomiker aufgebaut - Silke, 06.09.2016, 18:33
- Moment mal ... -
Beo2,
06.09.2016, 18:38
- Ein paar Häppchen -
Elli,
06.09.2016, 19:32
- Vielen Dank! - Beo2, 07.09.2016, 12:10
- Ein paar Häppchen -
Elli,
06.09.2016, 19:32
- Dr. Daniel Stelter -
Ostfriese,
06.09.2016, 17:52
- Mach dich locker -
trosinette,
06.09.2016, 10:55
- Warum werden sie hier nicht zitiert .. ? -
Beo2,
06.09.2016, 10:25
- Natürlich ist das ein Argument. -
siggi,
05.09.2016, 20:20
- .. ist leider kein Argument in der Sache! (oT)
- Sehr gut, dass du wissen willst...schade, dass du so gefangen bist -
Silke,
05.09.2016, 20:31
- Bitte um Namens-, Zahlen- und Jahresangaben! -
Beo2,
05.09.2016, 21:51
- Bsp.1. BMF(Teil des teutschen Staatsapparates) - 1999 - Euro -
Silke,
07.09.2016, 16:33
- Eine Themaverwechslung .. -
Beo2,
07.09.2016, 18:47
- (K)eine Themaverwechslung -
Silke,
07.09.2016, 21:53
- Wischiwaschi bei deiner Gelddefinition .. -
Beo2,
08.09.2016, 11:23
- Mehrfach angeschossen - nix Fabel - ja ich diskutiere gerne später noch einmal - Silke, 08.09.2016, 19:20
- Habe es endlich verstanden .. - Beo2, 08.09.2016, 12:16
- Wischiwaschi bei deiner Gelddefinition .. -
Beo2,
08.09.2016, 11:23
- (K)eine Themaverwechslung -
Silke,
07.09.2016, 21:53
- Urschuld - der wahre Herrscher und "Machtbastard" .. -
Beo2,
07.09.2016, 21:11
- Da bin ich nicht weit weg von dir - Urschuld ist natürlich...Abgabeschuld aber nicht - Silke, 07.09.2016, 23:35
- Eine Themaverwechslung .. -
Beo2,
07.09.2016, 18:47
- Bsp.1. BMF(Teil des teutschen Staatsapparates) - 1999 - Euro -
Silke,
07.09.2016, 16:33
- GELD als Machtderivat .. -
Beo2,
06.09.2016, 20:29
- Kreiswurzel -
Rybezahl,
06.09.2016, 22:58
- Bonität und Funktion der Staatswährung .. -
Beo2,
07.09.2016, 10:42
- Ich werde meinem Vorsatz nicht gerecht -
trosinette,
07.09.2016, 11:17
- Richtig, dazu bist Du gar nicht in der Lage. (oT)
-
Beo2,
07.09.2016, 11:32
- Jeder Mythos braucht seine Zeit -
trosinette,
07.09.2016, 12:37
- Meine Achtung, Hut ab! -
Beo2,
07.09.2016, 16:39
- Ich bin nicht der Typ für kleinteilige messianische Diskussionen -
trosinette,
08.09.2016, 10:18
- "kleinteilig" = wissenschaftlich -
Beo2,
08.09.2016, 11:55
- Lobenswert, aber naiv und hoffnungslos - trosinette, 08.09.2016, 13:25
- "kleinteilig" = wissenschaftlich -
Beo2,
08.09.2016, 11:55
- Ich bin nicht der Typ für kleinteilige messianische Diskussionen -
trosinette,
08.09.2016, 10:18
- Meine Achtung, Hut ab! -
Beo2,
07.09.2016, 16:39
- Jeder Mythos braucht seine Zeit -
trosinette,
07.09.2016, 12:37
- Richtig, dazu bist Du gar nicht in der Lage. (oT)
- Sorry @Rybezahl, wegen der falschen Anrede! (oT)
-
Beo2,
07.09.2016, 11:59
- Kein Problem, werde mir deine Antwort noch durch den Kopf gehen lassen. ;-) (oT)
-
Rybezahl,
07.09.2016, 18:31
- Kein Problem, werde mir deine Antwort noch durch den Kopf gehen lassen. ;-) (oT)
- Bevor in die Untiefen der Staatswährung eingestiegen wird, sollte erst mal das vermeintliche Fundament "Tauschparadigma" geklärt werden -
Orlando,
07.09.2016, 12:40
- Das Tauschparadigma ist vorläufig geklärt. -
Beo2,
07.09.2016, 17:29
- Alles klar, (Tausch)handel einfach herbeidefiniert -
Orlando,
09.09.2016, 11:31
- Zentrale Begriffe müssen definiert werden. -
Beo2,
09.09.2016, 13:06
- Definitionen ersetzen nicht Forschungsergebnisse -
Orlando,
13.09.2016, 11:04
- Sehr gute Argumentation - Zitat @dottore zum Handel -
Silke,
13.09.2016, 15:18
- Top & danke @Silke und @Orlando (oT) - Kurt, 13.09.2016, 16:12
- Sehr gute Argumentation - Zitat @dottore zum Handel -
Silke,
13.09.2016, 15:18
- Definitionen ersetzen nicht Forschungsergebnisse -
Orlando,
13.09.2016, 11:04
- Zentrale Begriffe müssen definiert werden. -
Beo2,
09.09.2016, 13:06
- Alles klar, (Tausch)handel einfach herbeidefiniert -
Orlando,
09.09.2016, 11:31
- Das Tauschparadigma ist vorläufig geklärt. -
Beo2,
07.09.2016, 17:29
- Ich werde meinem Vorsatz nicht gerecht -
trosinette,
07.09.2016, 11:17
- Bonität und Funktion der Staatswährung .. -
Beo2,
07.09.2016, 10:42
- Kreiswurzel -
Rybezahl,
06.09.2016, 22:58
- Bitte um Namens-, Zahlen- und Jahresangaben! -
Beo2,
05.09.2016, 21:51
- Über die Geldentstehung - Leserzuschrift, 06.09.2016, 12:57
- Durch und durch debitistisch? -
trosinette,
05.09.2016, 11:21
- Zu 'Geschichte der Geldentstehung' - eine Recherche .. -
Beo2,
05.09.2016, 10:35
- Einen Kommentar kann ich mir nicht verkneifen -
Rybezahl,
04.09.2016, 19:39
- in einem debitistischen Modell: ... -
Beo2,
04.09.2016, 19:02
- Wählerflüsterer -
Nico,
04.09.2016, 00:19
- Eben vor'm Wahlbüro: - Broesler, 18.09.2016, 13:42
- Auch das Berliner Wahlergebnis wird am planmäßigen Ablauf nichts ändern -
Medicus,
02.09.2016, 19:44
