Interessantes, gut durchdachtes Konzept, aber: Falsches Land! Und Einiges mehr mvT mL
Beschäftige mich ebenso seit Jahren mit dem Thema Auswandern, allererste Frage war, in welches Land komme ich mit geringem Aufwand überhaupt an eine dauerhafte Aufenthaltsgenehmigung. Hier kommen, wenn man in einem "ähnlichen" Kulturkreis (Sprache (lateinischer Abstammung), Religion etc) bleiben möchte, im Grunde genommen nur die latein- und südamerikanischen Länder in Frage, die klassischen Auswanderungsländer wie Kanada, USA, Australien und Neuseeland sind für die Meisten dicht (nur die Wenigsten schaffen es, wenn sie noch nicht zu alt sind und einen gesuchten Beruf haben).
Die nächste Frage ist, welches Land ist im Krisenfall relativ uninteressant (Bodenschätze, fossile Brennstoffe etc) und hat eine geringe Bevölkerungsdichte von "zurückgebliebenen" (in Bezug auf unser modernes Leben also bescheiden gebliebenen) Menschen, verfügt über derartige Vegetationsperioden, daß mehrere Ernten möglich sind und in denen man auch ohne Brennstoffe nicht erfrieren kann.
Panama mag viele der o.g. Kriterien erfüllen, allerdings hadere ich komplett bei folgenden Punkten:
1. im Land ist einer der wichtigsten Wasserstraßen auf diesem Planeten, strategische Bedeutung immens
2. Nadelöhr (ca 100 km Breite) zwischen zwei großen Kontinenten, kommt es zu riesigen Wanderbewegungen zwischen Nord und Süd, besteht kaum tiefer Rückzugsraum
3. Panama auf Platz 66 http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt_pro_Kopf , also mE relativ reich, d.h. einige natives dürften sich bereits an höhere Standards gewöhnt haben und werden eher versuchen, diese auf Kosten anderer im Krisenfall zu halten, im Zweifelsfalle bei den weißen nicht natives
und wenn Tacheles, dann richtig:
4. Panama ist auf der Nordhalbkugel: Sollte es zu ausgedehnten thermonuklearen Explosionen im Rahmen eines atomar geführten Weltkrieges kommen, der sicher an der Spitze einer möglichen Eskalation im Rahmen einer globalen Krise steht aber andererseits nach vielen Simulationen (irgendwann) im Grunde genommen unausweichlich erscheint, so werden die allermeisten Detonationen auf der Nordhalkugel erfolgen (Nordamerika, Europa, Asien).
Daraus folgt, daß die gravierendsten Schäden, verursacht durch die drei primären Auswirkungen (Strahlung, Hitzewelle, Druckwelle) auch auf der Nordhalbkugel enstehen würden.
Selbst wenn nun in Panama keine Kernwaffe detonieren würde, würde die nördliche Hemisphäre durch eine der sekundären Wirkungen von Kernwaffen, dem Fallout, welcher verbunden mit der wahrscheinlich sehr hohen Anzahl von Detonationen (in den allermeisten Simulationen war Fazit, daß es keinen begrenzten Atomkrieg gäbe, dieser würde mit hoher Wahrscheinlichkeit stets zu einem globalen eskalieren) in gigantischer Menge entstehen würde, innerhalb von Wochen großflächig verseucht sein, somit auch Panama.
Ferner werden im Rahmen eines ausgedehnten thermonuklear geführten Krieges größflächig gigantische Mengen diverser Dinge wie Asche durch ausgedehnteste Brände, Stickoxide etc in die Atmosphäre getragen, die zu dem Phänomen des nuklearen Winters (Folge: weniger bis keine Photosynthese, Ernteausfälle unbekannten Ausmaßes) und zum massiven sehr schnellen Abbau der Ozonschicht führen dürften (ist der nukleare Winter vorbei, verbrennen alle Pflanzen, Lebewesen können erblinden etc).
Literaturempfehlung für Interessierte, ich las es als Teen Mitte der Achtziger:
http://www.amazon.de/Schell-Jonathan-Schicksal-Atomkrieges-unbekannt/dp/B002AF63AE/ref=...
Lange Rede, kurzer Sinn:
Denkt man wirklich worst-case, MUSS es ein Land auf der südlichen Halbkugel sein!!! Stichwort: Planetarische Zirkulation.
http://de.wikipedia.org/wiki/Planetarische_Zirkulation
http://www.atmosphere.mpg.de/enid/1pd.html
Kurz: Ein Luftaustausch zwischen den Hemisphären findet kaum statt!
Kritiker mögen anmerken, daß die kurzlebigen Spaltprodukte im "normalen" Fallout (Hauptspaltprodukte von Detonationen, die NICHT über Kernkraftwerken stattfinden) analog der 7er Regel nach 2 Wochen kaum noch Schäden anrichten können, allerdings sollte man sich folgende Karte gönnen, die die Standorte von Atomkraftwerken weltweit zeigt:
http://www.enprimus.de/typo3temp/pics/798e98c1e0.png
Da nun die bei Reaktorbeschädigungen freiwerdenden Spaltprodukte bekanntermaßen über ganz ganz andere, nämlich viel viel höhere Halbwertszeiten verfügen, dürfte sich jeder im Klaren sein, worauf ich hinaus will!
Ich selbst bin in 2005 aufgrund der obigen (Kritik-)Punkte das erste Mal in Paraguay gewesen:
- Klima ganzjährig ohne Erfrierungsgefahr
- Agrarland mit 2-3 Vegetationsperioden jährlich
- strategisch völligst uninteressant, keine "klassischen" Bodenschätze, allerdings sehr wasserreich, fast energieautark (Itaipu), wenn nicht (fast) sämtliche aus Wasserkraft gewonnene Energie nach Brasilien verkauft würde
- sehr geringe Bevölkerungsdichte (ein Drittel derer Panamas)
- touristisch komplett unerschlossen, da neben Bolivien das einzige Binnenland Südamerikas
- viele Deutschstämmige aufgrund vergangener Auswanderungswellen (Mennoniten)
- unbegrenzte Aufenthaltsgenehmigung ohne wenn und aber binnen weniger Wochen/Monate für ca knapp 1000 Euro erhältlich
- abseits der Hauptstadt Asuncion "zurückgebliebene" Indios, gegen die man sich auch als Immigrant im Zweifelsfall sehr sehr gut behaupten kann
"Beteilungsmodelle" Eurer Art habe ich in Paraguay nicht kennengelernt, allerdings gibt es dort eine gewisse "Infrastruktur" für interessierte Deutsche, die meistens aber "abgeledert" werden. Der Hektar bestes Ackerland in PY liegt bei ca 3000 Dollar, ein solides Haus mit Pool bei vielleicht 10000 Dollar. Abgelederte zahlen teils bis zu 50000 Dollar für eine 500 qm-Parzelle mit kleinem Haus, Eigeninitiative ist halt gefragt!
Unterm Strich gilt in PY ganz besonders:
Hüte Dich vor Sturm und Wind, und vor Deutschen, die im Ausland sind!
Mein "Problem" (eher Erkenntnis) ist mittlerweile nach erlangter "Permanente" (unbefristeter Aufenthaltsgenehmigung) und einem weiteren 3-wöchigen Besuch in PY: Will ich da wirklich überleben, wenn ich weiß, daß hier in meiner Heimat alles den Bach runtergeht? Ist mir das wirklich so wichtig, kann ich das mental aushalten?
Mal ehrlich: Wenn es knallen wird, dann wird es überall auf diesem Planeten heftigste Verwerfungen geben. Dann ist es nix mehr mit "faul am Pool 'rumliegen" und den doofen Indio die Drecksarbeit für eine Handvoll Dollar im Monat machen lassen!
Dann lebt man als Deutscher in einem überfordernden Klima (braucht doch keiner zu glauben, daß man in tropischen oder subtropischen Gefilden mit 40 Grad und annähernd 100% Luftfeuchte auf einmal zum landwirtschftlichen Selbstversorger wird, nur weil man hier vielleicht mal ein paar Erdbeeren im Garten hatte), ethnisch ein Alien, der in guten Zeiten nur aufgrund seiner Dollares geliebt wurde.
Und noch einiges mehr, mir wird das jetzt nur einfach zu spät....
Auf jeden Fall empfehle ich jedem Auswanderinteressierten die folgenden drei Punkte:
1. informieren
2. informieren
3. informieren
daneben: möglichst wochenlange Aufenthalte vor Ort, alles ganz genau anschauen, sich nicht von der Exotik verführen lassen, schnell die Brieftasche zu zücken, AUFPASSEN!
Der Wahn ist kurz und lang die Reu'!
Kenne in PY einen Hotelier (Huhu Peter, du wirst meine Zeilen vielleicht sogar lesen), der seit 20 Jahren da ist, gut angepaßt, netter Typ, unbedingt als erste Anlaufstelle in PY zu empfehlen!
Hat außerhalb Asuncions auch einen campo, macht ein wenig Landwirtschaft etc. Selbst der wird mE in einer scharfen Krise uU nicht durchkommen, wenn es keine Treibstoffe, air-condition und vor allem willige und billige Indios mehr gibt.
In PY sind die deutschstämmigen Mennoniten in ihren autarken Kolonien (teils 50iger/60iger-Jahre-Niveau) die überlebensfähigsten! Angepaßtheit, Bescheidenheit, Selbstversorgung sind zumindestens bei den Älteren keine Fremdworte, die jüngeren haben allerdings keinen Bock mehr auf teils sektenähnliche Kollektiven und wenden sich in die große weite weltliche Welt ab!
Werter Cascabel: Bitte in keinster Weise als Kritik Eures Projektes auffassen, wollte nur meine Erfahrungen und Gedanken schildern!
Euch alles Gute, Konzeption eures Projektes sucht (bis auf den Standort) sicher ihresgleichen, dürfte sich dennoch aber erst bewähren müssen!
Schau an, eben noch gefunden, nachdem ich mich fragte, ob der Panamakanal nicht vielleicht ein wichtiges Ziel darstellen würde:
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-14019122.html
10 Megatonnen (über Panama) = knapp 1000 mal Hiroshima (13 Kilotonnen)
http://de.wikipedia.org/wiki/Kernwaffe
Artikel sicher schon älter, läßt aber keine Fragen offen!
--
Best Trade!!!
gesamter Thread:
- In Panama: Grünes Land für das Gelbe Forum. Und natürlich auch für alle anderen. -
Cascabel,
22.07.2010, 00:39
- Interessantes, gut durchdachtes Konzept, aber: Falsches Land! Und Einiges mehr mvT mL -
day-trader,
22.07.2010, 04:13
- Erfahrung aus Paraguay -
Leserzuschrift,
22.07.2010, 15:59
- Ich antworte mal im Kontext mT -
day-trader,
23.07.2010, 01:12
- Du tust so, als waerest Du erfahren. Aber Deine Argumente stimmen nicht. -
Dragonfly,
31.07.2010, 01:50
- Eben erst gesehen, also.. mkT -
day-trader,
09.08.2010, 23:25
- Spaet kommst Du, doch Du kommst - Dragonfly, 09.08.2010, 23:46
- Eben erst gesehen, also.. mkT -
day-trader,
09.08.2010, 23:25
- Du tust so, als waerest Du erfahren. Aber Deine Argumente stimmen nicht. -
Dragonfly,
31.07.2010, 01:50
- Ich antworte mal im Kontext mT -
day-trader,
23.07.2010, 01:12
- Nachvollziehbar -
Cascabel,
22.07.2010, 20:02
- Ja! mT -
day-trader,
23.07.2010, 01:26
- Konto in Panama - Cascabel, 23.07.2010, 14:19
- Ja! mT -
day-trader,
23.07.2010, 01:26
- Erfahrung aus Paraguay -
Leserzuschrift,
22.07.2010, 15:59
- Tolles Projekt, -
Dragonfly,
22.07.2010, 04:28
- ein paar hundert Kilometer weiter? wo denn? -
Cascabel,
22.07.2010, 20:16
- Hi, danke fuer Deine Antwort - Dragonfly, 23.07.2010, 00:12
- ein paar hundert Kilometer weiter? wo denn? -
Cascabel,
22.07.2010, 20:16
- Infos zum Thema 'weg' - Sligo, 22.07.2010, 05:01
- Super, hilft vor allem im "Halbkrisenszenario" - EM-Financial, 22.07.2010, 06:40
- Visionen -
nemo,
22.07.2010, 09:39
- Visionen -
Zarathustra,
22.07.2010, 12:28
- Zukunftsängste -
nemo,
22.07.2010, 12:58
- Nüchtern -
Ashitaka,
22.07.2010, 17:07
- Krise als Chance - nemo, 22.07.2010, 17:53
- Rosa Brillen - Zarathustra, 22.07.2010, 18:34
- wieso dann Panama und nicht Brandenburg? Gute Idee, aber - Dragonfly, 23.07.2010, 01:26
- Nüchtern -
Ashitaka,
22.07.2010, 17:07
- Zukunftsängste -
nemo,
22.07.2010, 12:58
- Hierzu ein weiterer Link - zip, 22.07.2010, 13:49
- Alles nur eine Frage des Verständnisses. -
Cascabel,
22.07.2010, 21:05
- 2012 - Das Ende der Welt - nemo, 22.07.2010, 21:46
- Stimmt nicht. - Dragonfly, 23.07.2010, 00:54
- Visionen -
Zarathustra,
22.07.2010, 12:28
- Habt ihr auch genug Waffen .... -
futzi,
22.07.2010, 11:47
- Tolles Posting - Cascabel, 22.07.2010, 21:09
- Wenn ich den Fluß auf deinem Video sehe ... - Ortelius, 22.07.2010, 13:00
- ¡enhorabuena Cascabel! Siembra muy interesante.... - BillyGoatGruff, 22.07.2010, 13:14
- Tropenkrankheiten -
Slinky,
22.07.2010, 19:02
- Tropenkrankheiten kein Problem, Aufenthaltserlaubnis einfach -
Cascabel,
22.07.2010, 19:52
- Der auszuleihende Fischwirt -
Slinky,
22.07.2010, 21:24
- Wir brauchen hier so gut wie alles und alle. -
Cascabel,
22.07.2010, 22:27
- Ein paar Fragen auf die Schnelle -
Lancelot,
22.07.2010, 23:19
- Antwort -
Cascabel,
23.07.2010, 02:39
- Wahnsinn - Dragonfly, 31.07.2010, 01:27
- Google Map Link -
CalBaer,
24.07.2010, 09:02
- arte-Stream: "Trauminsel revisited" -
olet,
24.07.2010, 12:50
- Probleme der "Alternatives Leben GmbH" -
Slinky,
24.07.2010, 13:21
- Inhomogene Gruppen -
olet,
24.07.2010, 15:21
- Antwort Olet, respektieren - Cascabel, 24.07.2010, 18:12
- Hallo, Slinky -
Cascabel,
24.07.2010, 17:49
- Toleranz ist genug -
Slinky,
24.07.2010, 17:57
- Antwort Slinky - ich freue mich gerade auf die Besucher aus dem Gelben... - Cascabel, 24.07.2010, 18:18
- Toleranz ist genug -
Slinky,
24.07.2010, 17:57
- Inhomogene Gruppen -
olet,
24.07.2010, 15:21
- Dauerangriffe tropischer Schnecken und Langeweile - Lancelot, 25.07.2010, 21:19
- Probleme der "Alternatives Leben GmbH" -
Slinky,
24.07.2010, 13:21
- Antwort CalBaer -
Cascabel,
24.07.2010, 17:43
- Sorry und Vorschlag zur Verbesserung - CalBaer, 24.07.2010, 20:13
- arte-Stream: "Trauminsel revisited" -
olet,
24.07.2010, 12:50
- Antwort -
Cascabel,
23.07.2010, 02:39
- Ein paar Fragen auf die Schnelle -
Lancelot,
22.07.2010, 23:19
- Wir brauchen hier so gut wie alles und alle. -
Cascabel,
22.07.2010, 22:27
- Und Leishmaniose? -
Slinky,
24.07.2010, 13:51
- Antwort Slinky Leishmaniose -
Cascabel,
24.07.2010, 18:22
- Danke! (oT) - Slinky, 24.07.2010, 18:53
- Antwort Slinky Leishmaniose -
Cascabel,
24.07.2010, 18:22
- Noch eine Frage zur Aufenthaltsgenehmigung - Slinky, 25.07.2010, 10:20
- @Cascabel, nochmal zur Aufenthaltsgenehmigung. - Rainer-aus-MV, 25.07.2010, 18:12
- Der auszuleihende Fischwirt -
Slinky,
22.07.2010, 21:24
- Tropenkrankheiten kein Problem, Aufenthaltserlaubnis einfach -
Cascabel,
22.07.2010, 19:52
- Frage zum Holz -
Bergamr,
23.07.2010, 09:21
- Antwort Bergamr -
Cascabel,
23.07.2010, 14:31
- Danke für Antwort + viel Glück + gut Holz! (owT) (oT) - Bergamr, 25.07.2010, 12:34
- Antwort Bergamr -
Cascabel,
23.07.2010, 14:31
- Großes Interesse, aber noch Fragen... -
Rainer-aus-MV,
23.07.2010, 23:05
- Antwort ein_Sachse -
Cascabel,
24.07.2010, 02:34
- Danke, Cascabel, aber noch eine Frage... -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 19:52
- Antwort - ein_Sachse -
Cascabel,
24.07.2010, 20:59
- @Cascabel, Danke! + Vorschlag... -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 21:49
- Hamsterrad ade? -
Slinky,
24.07.2010, 22:03
- @Slinky - Gleichgesinnte -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 22:58
- Antwort Slinky und Sachse - Cascabel, 25.07.2010, 03:34
- Antwort Slinky -
Cascabel,
25.07.2010, 03:56
- Treffen in DE -
Slinky,
25.07.2010, 10:15
- Antwort Slinky wegen Treffen - Cascabel, 25.07.2010, 18:40
- Treffen in DE -
Slinky,
25.07.2010, 10:15
- @Slinky - Gleichgesinnte -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 22:58
- Antwort Sachse - Cascabel, 25.07.2010, 03:51
- Hamsterrad ade? -
Slinky,
24.07.2010, 22:03
- @Cascabel, Danke! + Vorschlag... -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 21:49
- Antwort - ein_Sachse -
Cascabel,
24.07.2010, 20:59
- Danke, Cascabel, aber noch eine Frage... -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 19:52
- Antwort ein_Sachse -
Cascabel,
24.07.2010, 02:34
- Panama liegt doch im Hurrikan-Gürtel? -
BillyGoatGruff,
24.07.2010, 14:17
- Antwort Billy - Panama liegt eben nicht im Hurrikan-Gürtek - Cascabel, 24.07.2010, 17:37
- Mindest-Investment in ökologische Aufforstung - Lancelot, 25.07.2010, 22:16
- Wieso sind eure Grundstücke so teuer ? -
BillyGoatGruff,
26.07.2010, 14:20
- Antwort Billy Preis der Grundstücke -
Cascabel,
26.07.2010, 19:58
- Komische Rechnung und dubioses Projekt -
clarus,
27.07.2010, 22:20
- Landpreis ist aber recht guenstig -
CalBaer,
28.07.2010, 01:22
- Fron incl. - clarus, 28.07.2010, 10:57
- Organisationsform -
Slinky,
28.07.2010, 08:55
- Der Vertrag beantwortet bereits alle Deine Fragen. -
clarus,
28.07.2010, 11:05
- Vertrags"verbesserungen" - Slinky, 28.07.2010, 11:34
- 2. Antwort Clarus -
Cascabel,
28.07.2010, 15:26
- Noe. Bei einer COOP/Genossenschaft waere da nicht so. - Dragonfly, 31.07.2010, 01:36
- clarus 4. Antwort - Cascabel, 31.07.2010, 14:55
- Der Vertrag beantwortet bereits alle Deine Fragen. -
clarus,
28.07.2010, 11:05
- 1. Antwort Clarus -
Cascabel,
28.07.2010, 15:13
- Du gehst gar nicht auf die Kritik ein. -
clarus,
28.07.2010, 19:14
- 3. Antwort Clarus -
Cascabel,
29.07.2010, 02:23
- Bitte konkrete Argumente. -
clarus,
29.07.2010, 13:55
- [Bitte ignorieren, nehme meinen Beitrag zurück] (oT) -
Moderator,
29.07.2010, 14:57
- Da bin ich aber ganz anderer Ansicht -
Herb,
29.07.2010, 15:13
- Selbstverständlich öffentlich diskutieren!! -
lowkatmai,
29.07.2010, 15:51
- Antwort lowkatmai - Cascabel, 31.07.2010, 15:08
- o.k., ich hatte nur oberflächlich gelesen und... - Moderator, 29.07.2010, 16:09
- Selbstverständlich öffentlich diskutieren!! -
lowkatmai,
29.07.2010, 15:51
- Da bin ich aber ganz anderer Ansicht -
Herb,
29.07.2010, 15:13
- [Bitte ignorieren, nehme meinen Beitrag zurück] (oT) -
Moderator,
29.07.2010, 14:57
- Bitte konkrete Argumente. -
clarus,
29.07.2010, 13:55
- 3. Antwort Clarus -
Cascabel,
29.07.2010, 02:23
- Du gehst gar nicht auf die Kritik ein. -
clarus,
28.07.2010, 19:14
- Fast alle Deine Argumente sind nicht legitim -
Dragonfly,
31.07.2010, 01:07
- @Dragonfly: welche Verbesserungsvorschläge hast Du denn noch? -
Cascabel,
01.08.2010, 00:14
- Falsch gefragt - Dragonfly, 01.08.2010, 00:56
- @Dragonfly: welche Verbesserungsvorschläge hast Du denn noch? -
Cascabel,
01.08.2010, 00:14
- Landpreis ist aber recht guenstig -
CalBaer,
28.07.2010, 01:22
- Komische Rechnung und dubioses Projekt -
clarus,
27.07.2010, 22:20
- Antwort Billy Preis der Grundstücke -
Cascabel,
26.07.2010, 19:58
- Leserzuschrift -
Bär,
29.07.2010, 17:41
- Danke -
Slinky,
29.07.2010, 20:11
- Code - Bär, 30.07.2010, 00:55
- Antwort Bär, Leserzuschrift - Cascabel, 31.07.2010, 15:26
- Danke -
Slinky,
29.07.2010, 20:11
- Kostenaufteilung zw. Finca und Aufforstungsprojekt -
reefan,
02.08.2010, 10:30
- @reefan - Cascabel, 02.08.2010, 15:13
- Interessantes, gut durchdachtes Konzept, aber: Falsches Land! Und Einiges mehr mvT mL -
day-trader,
22.07.2010, 04:13