Komische Rechnung und dubioses Projekt
Hallo Cascabel,
gleich vorweg möchte ich sagen, daß es Dir selbstverständlich gegönnt sei, soviel Gewinn mit diesem Projekt zu erwirtschaften, wie Du es Dir vorstellst. Wenn Du allerdings auf solche Fragen wie die von BGG antwortest, solltest Du bei der Wahrheit bleiben.
Der Preis eines Hektars im Einkauf liegt bei 2.500 Dollar. Ist das Land
erst
einmal registriert und der Anwalt und Steuern bezahlt, steigt der Wert
schon auf
über 3.000. Hinzu kommt Werkzeug im Wert von etwa 25.000,
Weshalb sollen die Landkäufer Dein Werkzeug bezahlen?
ein Bagger für 35.000,
Den sollen Dir auch die Käufer finanzieren? Warum?
zwei Billigautos für jeweils 30.000 für meinen Partner und mich
Also billig ist ein Auto für 30.000 Dollar nicht, nach meinem Ermessen. Abgesehen davon sehe ich wiederum keinen kausalen Zusammenhang zwischen einem Landkauf und Deinem Anspruch an die Käufer, Dir Dein Auto zu finanzieren.
und
schon sind wir bei einer Investition von 7.000 Dollar pro Hektar.
Nicht ganz. Es wären 4.000 Dollar (120.000 Dollar / 30 Hektar). Davon abgesehen, daß Deine genannten "Investitionen" mit dem Landkauf bzw. -verkauf überhaupt nichts zu tun haben.
Hinzu
kommen weitere Kosten wie die Suche nach dem Land, was etwa ein halbes
Jahr
dauerte und mindestens mit 15.000 zu veranschlagen sind.
Das entsprich einem Kostenanteil i.H.v. 500 Dollar pro Hektar.
Seit wir das Land haben, sind wir 5 mal hin und zurück gefaheren. Jeweils
700
Kilometer. Mein Partner ist zwei mal aus D angereist.
Und was habt ihr in dieser Zeit mit dem Land gemacht, was diese Rumfahrerei als Kosten rechtfertigen würde? Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das Land in dem Zustand, in dem ihr es gekauft habt.
Jetzt ist aber noch
keine Webseite bezahlt, keine Werbung, ohne die auch dieses Projekt nicht
funzt
und keine Angestellen. Es wurden noch keine Pflanzen gekauft, geschweige
denn
gesetzt, keine Tiere gekauft, geschweige denn ernährt und es wurden keine
Normalerweise muß man Pacht bezahlen, wenn man fremdes Ackerland nutzen möchte. Erst recht aber eigenes Saat- und Pflanzgut. Warum sollen das wieder die Käufer bezahlen? Vor allem sollen die Käufer Euch jährlich 1 Unze Gold an "Entwicklungs- und Bewirtschaftungskosten" zahlen, wenn sie ihr eigenes Grundstück nutzen?
Die Tiere laßt ihr Euch ja teuer bezahlen, wenn man den Nonsens rausrechnet, den Du weiter oben als Kosten berücksichtigt hast.
Rücklagen gemacht. Es wurde kein Fischteich angelegt und das Land ist
nicht
eingezäunnt.
Fischteich wird Gemeingut und die Zäune sind im Preis inkludiert? Warum steht im Vertrag davon nichts?
Es wurde noch kein Fahrzeug gekauft, um die auf dem Land
erzeugten
Produkte nach Panama City zu bringen und es wurde noch kein Bioladen für
den
Verkauf dieser Produkte eröffnet.
Wie wärs, wenn ihr dafür die einunddreißig Unzen Gold jährlich hernehmt, die ihr Euch ja vertraglich als "Entwicklungs- und Bewirtschaftungskosten" zugestanden habt. Kann nicht Dein ernst sein, daß Du sowas zusätzlich als Kostenfaktor im Kaufpreis berücksichtigen möchtest.
Abgesehen davon müssen auch noch ein paar Steuern bezahlt werden auf die
Gewinne, die wir machen. Aber sei dir sicher, Billy, da wird nicht viel zu
versteuern sein.
Umgerechnet auf die Gesamtfläche kommen da ruckzuck
12.000
pro Hektar und mehr zusammen. Kein Witz.
Wohl eher nicht.
Natürlich kannst Du dir einen Hektar für 3.000 kaufen. Addierst Du aber
deinen
Anteil an den oben genannten Kosten, wird es wahrscheinlich noch teurer,
ohne
dass Du einen Spatentisch getan hättest.
Dafür muß ich aber nicht mein Land entweder für Lau "verpachten" oder eine Unze Gold jährlich dafür abdrücken, daß ich es nutze. Das günstige "Bauland" gar nicht berücksichtigt, daß zwar 2400 Dollar kosten soll, aber noch nicht mal verkauft wird. Ich würde kein Haus auf ein Gründstück bauen, welches mir nicht gehört. Die Argumentation, dies sei so aus Kostengründen, will auch nicht einleuchten, da es nicht Eure Kosten sind. Dafür dann aber Euer Land, schön bebaut mit Häusern, die andere bezahlt haben.
Ohne etwas unterstellen zu wollen, hört sich die ganze Sache schon ein wenig dubios an.
Der Vertrag spricht auch von einem "Gesamtprojekt", in das Gelder fließen sollen. Es bleibt allerding unerwähnt, wessen Eigentum die Bestandteile des Gesamtprojektes sein sollen. Wem gehören letztlich die Tilapia-Fischzucht, das Dorfhaus aus Stein, die Langwellen Sende- und Empfangsanlage, Photovoltaik-Anlage, Schlosserei und Schreinerei, Krankenstation, Schule, Tennisplatz und der Fußballplatz? All das soll ja gemeinschaftlich finanziert werden.
Was mir noch übler aufstößt ist Euer Vetorecht bei Vermietung und Bewirtschaftung durch Dritte. Sowas wäre in Deutschland zum Glück gar nicht möglich. Ne danke, kann ich da nur sagen. Meiner Ansicht nach ist ein jeder besser bedient, wenn er was auf eigene Faust kauft. Dann muß er auch anderen keine Billig-Autos für 30.000 Dollar das Stück finanzieren und kann vermieten an wen er will und einstellen wen er will.
Gruß
clarus
gesamter Thread:
- In Panama: Grünes Land für das Gelbe Forum. Und natürlich auch für alle anderen. -
Cascabel,
22.07.2010, 00:39
- Interessantes, gut durchdachtes Konzept, aber: Falsches Land! Und Einiges mehr mvT mL -
day-trader,
22.07.2010, 04:13
- Erfahrung aus Paraguay -
Leserzuschrift,
22.07.2010, 15:59
- Ich antworte mal im Kontext mT -
day-trader,
23.07.2010, 01:12
- Du tust so, als waerest Du erfahren. Aber Deine Argumente stimmen nicht. -
Dragonfly,
31.07.2010, 01:50
- Eben erst gesehen, also.. mkT -
day-trader,
09.08.2010, 23:25
- Spaet kommst Du, doch Du kommst - Dragonfly, 09.08.2010, 23:46
- Eben erst gesehen, also.. mkT -
day-trader,
09.08.2010, 23:25
- Du tust so, als waerest Du erfahren. Aber Deine Argumente stimmen nicht. -
Dragonfly,
31.07.2010, 01:50
- Ich antworte mal im Kontext mT -
day-trader,
23.07.2010, 01:12
- Nachvollziehbar -
Cascabel,
22.07.2010, 20:02
- Ja! mT -
day-trader,
23.07.2010, 01:26
- Konto in Panama - Cascabel, 23.07.2010, 14:19
- Ja! mT -
day-trader,
23.07.2010, 01:26
- Erfahrung aus Paraguay -
Leserzuschrift,
22.07.2010, 15:59
- Tolles Projekt, -
Dragonfly,
22.07.2010, 04:28
- ein paar hundert Kilometer weiter? wo denn? -
Cascabel,
22.07.2010, 20:16
- Hi, danke fuer Deine Antwort - Dragonfly, 23.07.2010, 00:12
- ein paar hundert Kilometer weiter? wo denn? -
Cascabel,
22.07.2010, 20:16
- Infos zum Thema 'weg' - Sligo, 22.07.2010, 05:01
- Super, hilft vor allem im "Halbkrisenszenario" - EM-Financial, 22.07.2010, 06:40
- Visionen -
nemo,
22.07.2010, 09:39
- Visionen -
Zarathustra,
22.07.2010, 12:28
- Zukunftsängste -
nemo,
22.07.2010, 12:58
- Nüchtern -
Ashitaka,
22.07.2010, 17:07
- Krise als Chance - nemo, 22.07.2010, 17:53
- Rosa Brillen - Zarathustra, 22.07.2010, 18:34
- wieso dann Panama und nicht Brandenburg? Gute Idee, aber - Dragonfly, 23.07.2010, 01:26
- Nüchtern -
Ashitaka,
22.07.2010, 17:07
- Zukunftsängste -
nemo,
22.07.2010, 12:58
- Hierzu ein weiterer Link - zip, 22.07.2010, 13:49
- Alles nur eine Frage des Verständnisses. -
Cascabel,
22.07.2010, 21:05
- 2012 - Das Ende der Welt - nemo, 22.07.2010, 21:46
- Stimmt nicht. - Dragonfly, 23.07.2010, 00:54
- Visionen -
Zarathustra,
22.07.2010, 12:28
- Habt ihr auch genug Waffen .... -
futzi,
22.07.2010, 11:47
- Tolles Posting - Cascabel, 22.07.2010, 21:09
- Wenn ich den Fluß auf deinem Video sehe ... - Ortelius, 22.07.2010, 13:00
- ¡enhorabuena Cascabel! Siembra muy interesante.... - BillyGoatGruff, 22.07.2010, 13:14
- Tropenkrankheiten -
Slinky,
22.07.2010, 19:02
- Tropenkrankheiten kein Problem, Aufenthaltserlaubnis einfach -
Cascabel,
22.07.2010, 19:52
- Der auszuleihende Fischwirt -
Slinky,
22.07.2010, 21:24
- Wir brauchen hier so gut wie alles und alle. -
Cascabel,
22.07.2010, 22:27
- Ein paar Fragen auf die Schnelle -
Lancelot,
22.07.2010, 23:19
- Antwort -
Cascabel,
23.07.2010, 02:39
- Wahnsinn - Dragonfly, 31.07.2010, 01:27
- Google Map Link -
CalBaer,
24.07.2010, 09:02
- arte-Stream: "Trauminsel revisited" -
olet,
24.07.2010, 12:50
- Probleme der "Alternatives Leben GmbH" -
Slinky,
24.07.2010, 13:21
- Inhomogene Gruppen -
olet,
24.07.2010, 15:21
- Antwort Olet, respektieren - Cascabel, 24.07.2010, 18:12
- Hallo, Slinky -
Cascabel,
24.07.2010, 17:49
- Toleranz ist genug -
Slinky,
24.07.2010, 17:57
- Antwort Slinky - ich freue mich gerade auf die Besucher aus dem Gelben... - Cascabel, 24.07.2010, 18:18
- Toleranz ist genug -
Slinky,
24.07.2010, 17:57
- Inhomogene Gruppen -
olet,
24.07.2010, 15:21
- Dauerangriffe tropischer Schnecken und Langeweile - Lancelot, 25.07.2010, 21:19
- Probleme der "Alternatives Leben GmbH" -
Slinky,
24.07.2010, 13:21
- Antwort CalBaer -
Cascabel,
24.07.2010, 17:43
- Sorry und Vorschlag zur Verbesserung - CalBaer, 24.07.2010, 20:13
- arte-Stream: "Trauminsel revisited" -
olet,
24.07.2010, 12:50
- Antwort -
Cascabel,
23.07.2010, 02:39
- Ein paar Fragen auf die Schnelle -
Lancelot,
22.07.2010, 23:19
- Wir brauchen hier so gut wie alles und alle. -
Cascabel,
22.07.2010, 22:27
- Und Leishmaniose? -
Slinky,
24.07.2010, 13:51
- Antwort Slinky Leishmaniose -
Cascabel,
24.07.2010, 18:22
- Danke! (oT) - Slinky, 24.07.2010, 18:53
- Antwort Slinky Leishmaniose -
Cascabel,
24.07.2010, 18:22
- Noch eine Frage zur Aufenthaltsgenehmigung - Slinky, 25.07.2010, 10:20
- @Cascabel, nochmal zur Aufenthaltsgenehmigung. - Rainer-aus-MV, 25.07.2010, 18:12
- Der auszuleihende Fischwirt -
Slinky,
22.07.2010, 21:24
- Tropenkrankheiten kein Problem, Aufenthaltserlaubnis einfach -
Cascabel,
22.07.2010, 19:52
- Frage zum Holz -
Bergamr,
23.07.2010, 09:21
- Antwort Bergamr -
Cascabel,
23.07.2010, 14:31
- Danke für Antwort + viel Glück + gut Holz! (owT) (oT) - Bergamr, 25.07.2010, 12:34
- Antwort Bergamr -
Cascabel,
23.07.2010, 14:31
- Großes Interesse, aber noch Fragen... -
Rainer-aus-MV,
23.07.2010, 23:05
- Antwort ein_Sachse -
Cascabel,
24.07.2010, 02:34
- Danke, Cascabel, aber noch eine Frage... -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 19:52
- Antwort - ein_Sachse -
Cascabel,
24.07.2010, 20:59
- @Cascabel, Danke! + Vorschlag... -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 21:49
- Hamsterrad ade? -
Slinky,
24.07.2010, 22:03
- @Slinky - Gleichgesinnte -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 22:58
- Antwort Slinky und Sachse - Cascabel, 25.07.2010, 03:34
- Antwort Slinky -
Cascabel,
25.07.2010, 03:56
- Treffen in DE -
Slinky,
25.07.2010, 10:15
- Antwort Slinky wegen Treffen - Cascabel, 25.07.2010, 18:40
- Treffen in DE -
Slinky,
25.07.2010, 10:15
- @Slinky - Gleichgesinnte -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 22:58
- Antwort Sachse - Cascabel, 25.07.2010, 03:51
- Hamsterrad ade? -
Slinky,
24.07.2010, 22:03
- @Cascabel, Danke! + Vorschlag... -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 21:49
- Antwort - ein_Sachse -
Cascabel,
24.07.2010, 20:59
- Danke, Cascabel, aber noch eine Frage... -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 19:52
- Antwort ein_Sachse -
Cascabel,
24.07.2010, 02:34
- Panama liegt doch im Hurrikan-Gürtel? -
BillyGoatGruff,
24.07.2010, 14:17
- Antwort Billy - Panama liegt eben nicht im Hurrikan-Gürtek - Cascabel, 24.07.2010, 17:37
- Mindest-Investment in ökologische Aufforstung - Lancelot, 25.07.2010, 22:16
- Wieso sind eure Grundstücke so teuer ? -
BillyGoatGruff,
26.07.2010, 14:20
- Antwort Billy Preis der Grundstücke -
Cascabel,
26.07.2010, 19:58
- Komische Rechnung und dubioses Projekt -
clarus,
27.07.2010, 22:20
- Landpreis ist aber recht guenstig -
CalBaer,
28.07.2010, 01:22
- Fron incl. - clarus, 28.07.2010, 10:57
- Organisationsform -
Slinky,
28.07.2010, 08:55
- Der Vertrag beantwortet bereits alle Deine Fragen. -
clarus,
28.07.2010, 11:05
- Vertrags"verbesserungen" - Slinky, 28.07.2010, 11:34
- 2. Antwort Clarus -
Cascabel,
28.07.2010, 15:26
- Noe. Bei einer COOP/Genossenschaft waere da nicht so. - Dragonfly, 31.07.2010, 01:36
- clarus 4. Antwort - Cascabel, 31.07.2010, 14:55
- Der Vertrag beantwortet bereits alle Deine Fragen. -
clarus,
28.07.2010, 11:05
- 1. Antwort Clarus -
Cascabel,
28.07.2010, 15:13
- Du gehst gar nicht auf die Kritik ein. -
clarus,
28.07.2010, 19:14
- 3. Antwort Clarus -
Cascabel,
29.07.2010, 02:23
- Bitte konkrete Argumente. -
clarus,
29.07.2010, 13:55
- [Bitte ignorieren, nehme meinen Beitrag zurück] (oT) -
Moderator,
29.07.2010, 14:57
- Da bin ich aber ganz anderer Ansicht -
Herb,
29.07.2010, 15:13
- Selbstverständlich öffentlich diskutieren!! -
lowkatmai,
29.07.2010, 15:51
- Antwort lowkatmai - Cascabel, 31.07.2010, 15:08
- o.k., ich hatte nur oberflächlich gelesen und... - Moderator, 29.07.2010, 16:09
- Selbstverständlich öffentlich diskutieren!! -
lowkatmai,
29.07.2010, 15:51
- Da bin ich aber ganz anderer Ansicht -
Herb,
29.07.2010, 15:13
- [Bitte ignorieren, nehme meinen Beitrag zurück] (oT) -
Moderator,
29.07.2010, 14:57
- Bitte konkrete Argumente. -
clarus,
29.07.2010, 13:55
- 3. Antwort Clarus -
Cascabel,
29.07.2010, 02:23
- Du gehst gar nicht auf die Kritik ein. -
clarus,
28.07.2010, 19:14
- Fast alle Deine Argumente sind nicht legitim -
Dragonfly,
31.07.2010, 01:07
- @Dragonfly: welche Verbesserungsvorschläge hast Du denn noch? -
Cascabel,
01.08.2010, 00:14
- Falsch gefragt - Dragonfly, 01.08.2010, 00:56
- @Dragonfly: welche Verbesserungsvorschläge hast Du denn noch? -
Cascabel,
01.08.2010, 00:14
- Landpreis ist aber recht guenstig -
CalBaer,
28.07.2010, 01:22
- Komische Rechnung und dubioses Projekt -
clarus,
27.07.2010, 22:20
- Antwort Billy Preis der Grundstücke -
Cascabel,
26.07.2010, 19:58
- Leserzuschrift -
Bär,
29.07.2010, 17:41
- Danke -
Slinky,
29.07.2010, 20:11
- Code - Bär, 30.07.2010, 00:55
- Antwort Bär, Leserzuschrift - Cascabel, 31.07.2010, 15:26
- Danke -
Slinky,
29.07.2010, 20:11
- Kostenaufteilung zw. Finca und Aufforstungsprojekt -
reefan,
02.08.2010, 10:30
- @reefan - Cascabel, 02.08.2010, 15:13
- Interessantes, gut durchdachtes Konzept, aber: Falsches Land! Und Einiges mehr mvT mL -
day-trader,
22.07.2010, 04:13