1. Antwort Clarus

Cascabel , Mittwoch, 28.07.2010, 15:13 (vor 5633 Tagen) @ clarus

Hallo, Clarus

Weshalb sollen die Landkäufer Dein Werkzeug bezahlen?

Hast Du mal auf dem Finanzamt gearbeitet?

ein Bagger für 35.000,

Den sollen Dir auch die Käufer finanzieren? Warum?

Irgendwo muss das Geld doch wohl herkommen. Wir sind kein karitativer Verein.

zwei Billigautos für jeweils 30.000 für meinen Partner und mich

Also billig ist ein Auto für 30.000 Dollar nicht, nach meinem Ermessen.
Abgesehen davon sehe ich wiederum keinen kausalen Zusammenhang zwischen
einem Landkauf und Deinem Anspruch an die Käufer, Dir Dein Auto zu
finanzieren.

Die Autos werden zu 90% von der Firma genutzt. Zum Supermarkt in Panama City, wo
ich 2 mal die Woche einkaufe, ist es einen Kilometer. Auf die Finca sind es 350.

und schon sind wir bei einer Investition von 7.000 Dollar pro Hektar.

Falsch. Siehe Posting...

Nicht ganz. Es wären 4.000 Dollar (120.000 Dollar / 30 Hektar). Davon
abgesehen, daß Deine genannten "Investitionen" mit dem Landkauf bzw.
-verkauf überhaupt nichts zu tun haben.

Für mich entscheiden die Unkosten. Bräuchte ich keinen Bagger, keine Autos, keine
Rechtsanwälte und Arbeiter, dann könnte ich dir das Land für ein Viertel anbieten.

Hinzu
kommen weitere Kosten wie die Suche nach dem Land, was etwa ein halbes
Jahr
dauerte und mindestens mit 15.000 zu veranschlagen sind.

Das entsprich einem Kostenanteil i.H.v. 500 Dollar pro Hektar.

Rischtisch. Aber immerhin 500.

Seit wir das Land haben, sind wir 5 mal hin und zurück gefaheren.

Jeweils

700
Kilometer. Mein Partner ist zwei mal aus D angereist.

Und was habt ihr in dieser Zeit mit dem Land gemacht, was diese
Rumfahrerei als Kosten rechtfertigen würde? Wenn ich das richtig
verstanden habe, ist das Land in dem Zustand, in dem ihr es gekauft habt.

Sach mal. Diese Unkosten sind doch entstanden und mussten vorgestreckt werden.

Jetzt ist aber noch
keine Webseite bezahlt, keine Werbung, ohne die auch dieses Projekt

nicht

funzt
und keine Angestellen. Es wurden noch keine Pflanzen gekauft,

geschweige

denn
gesetzt, keine Tiere gekauft, geschweige denn ernährt und es wurden

keine

Normalerweise muß man Pacht bezahlen, wenn man fremdes Ackerland nutzen
möchte. Erst recht aber eigenes Saat- und Pflanzgut. Warum sollen das
wieder die Käufer bezahlen? Vor allem sollen die Käufer Euch jährlich 1
Unze Gold an "Entwicklungs- und Bewirtschaftungskosten" zahlen, wenn sie
ihr eigenes Grundstück nutzen?

Zum Beispiel um die gesamte Infrastruktur in Ordnung zu halten. Aber außer dir
hat das bisher jeder verstanden...

Die Tiere laßt ihr Euch ja teuer bezahlen, wenn man den Nonsens
rausrechnet, den Du weiter oben als Kosten berücksichtigt hast.

Teuer...? Ach... Wo lebst Du denn?

Rücklagen gemacht. Es wurde kein Fischteich angelegt und das Land ist
nicht
eingezäunnt.

Fischteich wird Gemeingut und die Zäune sind im Preis inkludiert? Warum
steht im Vertrag davon nichts?

jetzt kommen wir zur ersten positiven Zeile deines Postings. Dass alle existenten
Dinge verbessert werden können, trifft zweifellos auch auf dieses Projekt zu, steht
es doch gerade erst am Anfang.

Es wurde noch kein Fahrzeug gekauft, um die auf dem Land
erzeugten
Produkte nach Panama City zu bringen und es wurde noch kein Bioladen

für

den
Verkauf dieser Produkte eröffnet.

Wie wärs, wenn ihr dafür die einunddreißig Unzen Gold jährlich
hernehmt, die ihr Euch ja vertraglich als "Entwicklungs- und
Bewirtschaftungskosten" zugestanden habt. Kann nicht Dein ernst sein, daß
Du sowas zusätzlich als Kostenfaktor im Kaufpreis berücksichtigen
möchtest.

Mir scheint, Du arbeitest gerne umsonst. Bzw. würdest die Sachen usonst auf den
Markt brinegn...

Abgesehen davon müssen auch noch ein paar Steuern bezahlt werden auf

die

Gewinne, die wir machen. Aber sei dir sicher, Billy, da wird nicht viel

zu

versteuern sein.

Umgerechnet auf die Gesamtfläche kommen da ruckzuck
12.000
pro Hektar und mehr zusammen. Kein Witz.

Wohl eher nicht.

Natürlich kannst Du dir einen Hektar für 3.000 kaufen. Addierst Du

aber

deinen
Anteil an den oben genannten Kosten, wird es wahrscheinlich noch

teurer,

ohne
dass Du einen Spatentisch getan hättest.

Dafür muß ich aber nicht mein Land entweder für Lau "verpachten" oder
eine Unze Gold jährlich dafür abdrücken, daß ich es nutze. Das
günstige "Bauland" gar nicht berücksichtigt, daß zwar 2400 Dollar kosten
soll, aber noch nicht mal verkauft wird. Ich würde kein Haus auf ein
Gründstück bauen, welches mir nicht gehört. Die Argumentation, dies sei
so aus Kostengründen, will auch nicht einleuchten, da es nicht Eure Kosten
sind. Dafür dann aber Euer Land, schön bebaut mit Häusern, die andere
bezahlt haben.

Ohne etwas unterstellen zu wollen, hört sich die ganze Sache schon ein
wenig dubios an.

Der Vertrag spricht auch von einem "Gesamtprojekt", in das Gelder fließen
sollen. Es bleibt allerding unerwähnt, wessen Eigentum die Bestandteile
des Gesamtprojektes sein sollen. Wem gehören letztlich die
Tilapia-Fischzucht, das Dorfhaus aus Stein, die Langwellen Sende- und
Empfangsanlage, Photovoltaik-Anlage, Schlosserei und Schreinerei,
Krankenstation, Schule, Tennisplatz und der Fußballplatz? All das soll ja
gemeinschaftlich finanziert werden.

Es wird nicht gemeinschaftlich finanziert. Anscheinend sprechen wir nicht die
gleiche Sprache. Ich habe in dem Posting von Billy nur versucht darzulegen, welche
Kosten auf uns zukommen. Das ist doch eigentlich ganz einfach. Dass Rabatte und
Werbung von den 15.000 abgezogen werden müssen, ist doch klar, oder?

Was mir noch übler aufstößt ist Euer Vetorecht bei Vermietung und
Bewirtschaftung durch Dritte. Sowas wäre in Deutschland zum Glück gar
nicht möglich. Ne danke, kann ich da nur sagen. Meiner Ansicht nach ist
ein jeder besser bedient, wenn er was auf eigene Faust kauft. Dann muß er
auch anderen keine Billig-Autos für 30.000 Dollar das Stück finanzieren
und kann vermieten an wen er will und einstellen wen er will.

Ich denke da nur an die Allgemeinheit. Es sollte nicht jeder auf die Finca kommen
können. Und ich glaube zukünftige Fincabewohner sehen das ähnlich. Wenn es
wirklich so kommt, wie von uns befürchtet, dann birgt die lage eh schon genug
Konfliktpotential.

Gruß

Cascabel