Ich antworte mal im Kontext mT
Ich bin vor vielen Jahren nach Paraguay ausgewandert und lebe und arbeite
unter und mit den Paraguayern. Meine Kontakte zu den Deutschen sind ehrer
geringer Natur.
Welche Deutschen meinst Du? Was heißt "geringerer Natur"?
Nachvollziehbar, was die "neueren" Deutschen angeht, bei den deutschstämmigen in Paraguay geborenen eher weniger.
Wenn sich jemand nur im Kreis von eingewanderten Deutschen bewegt und
Paraguayer nur aus der Kurzvisite kennt, kommt ein sehr Praxisfremdes
Urteil zu stande.
Mag sein, allerdings muß hier sehr wohl differenziert werden zwischen den Paraguayern aus dem Ballungsraum Asuncion und den eher noch den Guarani zuzuordnenden aus dem Hinterland.
Sprichst Du zB nur Spanisch und kein Guarani, nehmen die Dich nicht für voll. Selbst einfachste Arbeiter hast Du dann nicht wirklich im Griff.
"- abseits der Hauptstadt Asuncion "zurückgebliebene" Indios, gegen die
man sich auch als Immigrant im Zweifelsfall sehr sehr gut behaupten kann."Absolut falsch. Indios sind heute eine Minderheit in Paraguay. Das der
Bildungsgrad mit dem von Europa nicht zu vergleichen ist, steht auf einem
anderen Papier und hat andere Hintergründe. Die Paraguayer, denen man die
Möglichkeit einer guten Ausbildung gibt, brauchen sich intellektuell
hinter keinem zu verstecken.
Habe das zurückgeblieben extra in Anführungszeichen gesetzt, meinte mit dem "gegen diese behaupten" das Überstehen eines Systemkollapses als Immigrant in PY. Sollte nicht überheblich/arrogant wirken, mein Fehler, hätte ich anders schreiben können/sollen.
Allerdings: Während meines zweiten Besuches in PY war ich mit meiner Freundin ein paar Tage bei Mennoniten in der Kolonie Friesland (hatte während des Rückfluges vom ersten Trip 2005 in Sao Paulo auf dem Flughafen eine Bekanntschaft zu einem gemacht, der mich für die nächste Reise zu ihnen einlud).
Schnell war zu merken, daß der Familienvater sehr schroff mit seinen Guarani-Angestellten umging, fast wie mit Menschen zweiter Klasse. Wir sprachen ihn darauf an, und er erzählte von mannigfältigen Schwierigkeiten, den "Indios" Hilfe zur Selbsthilfe zu geben, weil diese zB einfach nicht in der Lage sind, Pflanzen regelmäßig zu wässern oder auch Vorratshaltung zu betreiben (gibst Du einem zwei Pfund Zucker, verschenkt er sofort eines weiter, auch wenn er morgen wieder keinen hat).
Deswegen scheitern auch zB viele Misch-Ehen. Bei den Mennoniten sind selbst Ehen zwischen Mennoniten und mestichos (Mischlingen) verpönt, warum wohl?
Und gute Ausbildung: Wo gibt es die denn in PY (keinerlei Anerkennung paraguayischer Abschlüsse in anderen Staaten !!!, warum wohl?)?
"Der Hektar bestes Ackerland in PY liegt bei ca 3000 Dollar, ein solides
Haus mit Pool bei vielleicht 10000 Dollar. Abgelederte zahlen teils bis zu
50000 Dollar für eine 500 qm-Parzelle mit kleinem Haus, Eigeninitiative
ist halt gefragt!"Absolut falsch. Der Preis von Ackerland richtet sich sehr stark nach der
Region. So schwanken die Preise für bestes Ackerland zwischen 500,- bis
5.000,- Dollar / Hektar.
Absolut falsch? Ich schrieb CA 3000 Dollar, das ist mitten in Deiner Range!
Auch wüßte nicht nur ich sehr gerne, wo BESTES Ackerland für 500 Dollar/qm zu haben ist. Und bitte komm jetzt nicht mit Lagen im Chaco, das ist per se kein BESTES Ackerland!
Der qm Bauland in Asuncion, kostet je nach Lage 100,- bis 400,- Dollar /
qm. Im Inland, städtischer Bereich, ca. 50,- bis 100,- Dollar / qm.
Lediglich auf dem Campo ist das billiger / preiswerter. Da reden dann die
selbsternannten Insider von Wucher, wenn im Kleinstadtbereich der qm 1,-
Dollar kostet.Es werden von den paraguayischen Immo-Firmen Lotes ( 12x30 m - 360 qm ) im
Vorstadtbereich ( Innland der qm für 4-5 Dollar angeboten ( bei Barzahlung
).Ein nach paraguayischen Verhältnissen solides Haus, paraguayischer
Architekt und Baufirma, kostet heute im Mittel der qm 1.500.000,-Gs. Gehen
wir von ca. 150 qm überdachter Fläche aus sind das beim jetzigen
Wechselkurs ca. 37.500,- Euro, ohne Bauplatz. Auf dem campo kommen noch die
Kosten für Infrastruktur dazu ( evtl. Brunnenbohrung, Strom, Zufahrtswege,
usw. ).
Mag sein, ich schrieb ja nicht explizit vom Neubau, kannst ja auch gebraucht kaufen. Nach oben gibt's auch in PY keine Grenzen, für 250 Euro / qm gibt es in PY allerdings Luxusklasse in Sachen Neubau-Immo!
Auch machste auf einem lotes mit 360 qm keine 150 qm Hütte, du verquirlst da so einiges!
Allerdings wollte ich nicht explizit auf Immos eingehen, mein Haupt-Ansatz in der Diskussion geht hier um den Vergleich der Länder, wenn es um den worst-case geht!
Auch der sogenannte Informationsurlaub und das Wissen der
Stammtisch-Deutschen ersetzen nicht die langjährige, reale Erfahrung vor
Ort. Es ist zudem noch ein großer Unterschied ob ich von Rente / Pension
oder anderen Einkünften lebe, oder ob ich am Wirtschaftsgeschehen vor Ort,
mit all seinen Facetten, teilnehme.
Gilt sicher nicht nur für PY! Schrieb ich auch! Stammtisch-Niveau gilt es auch hier zu vermeiden!
Wenn Du allerdings ohne Kapital oder andere Einkünfte wie zB Renten, Zinsen an dem Wirtschaftsgeschehen vor Ort "mit all seinen Facetten" teilnimmst, weil Du in PY Geld verdienen mußt, so bist Du in der Regel schneller wieder in de-Land als Du papp sagen kannst, weil Du schlicht und ergreifend pleite bist.
Es gilt der Satz: Wie kann man im Ausland ein kleines Vermögen machen?
Indem man mit einem großen dort ankommt!
Ps. Arroganz und Überheblichkeit sind Verwandte der Dummheit.
Mag sein, dümmer ist es allerdings, Menschen, die man nicht kennt, anhand weniger Sätze mittels versteckter Beleidigungen in eine Schublade zu stecken, die im Endeffekt mit Blödheit beschriftet ist, denn was heißt eigentlich "Dummheit".
http://de.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%B6dheit
Von Dir wüßte ich jedenfalls gerne mal, welche Beweggründe Dich nach PY gebracht haben, da ich Dir anscheinend mit meinen wenigen nicht so gemeinten Sätzen auf die Füße getreten habe, und Du ua schreibst, daß DEINE Kontakte zu Deutschen eher geringerer Natur sind (Du bist also ohne deutsche Partnerin in PY ? ), liegen bestimmte Rückschlüsse für mich nahe!
Mein Fazit jedenfalls nach jahrelangem Nachdenken: Es ist für mich keinerlei Herausforderung mehr, es in einem Land zu schaffen, in denen Du mit geringsten Mitteln (Hartz4-Beträge) ein "Superleben" führen kannst! Das kann doch jeder!
Auch gibt es in PY neben dem "netten" Leben zB in Sachen Kultur nullkommanix!
Es kann auf Dauer nicht die Herausforderung sein, jeden Abend als Highlight des Tages ein anderes Restaurant aufzusuchen oder sich auf Dauer von den einheimischen Damen wegen der paar Dollars, die Du mehr hast, vergöttern zu lassen.
Die allermeisten Deutschen, die wir dort kennengelernt haben, möchten und könnten wir jedenfalls nicht dauernd um uns haben (egal ob Independenzianer, Asus, Bernhardinos oder Mennos). Zuallermeist alleinstehende Männer ab 30!!! oder solche mit einheimischen Partnerinnen!
Es hier zu schaffen, das ist der Skill.
Natürlich kann man sich für den Tag X eine Hintertür offen halten, aber wie bereits gesagt, meines ist das nicht mehr unbedingt, obwohl ich sie habe.
--
Best Trade!!!
gesamter Thread:
- In Panama: Grünes Land für das Gelbe Forum. Und natürlich auch für alle anderen. -
Cascabel,
22.07.2010, 00:39
- Interessantes, gut durchdachtes Konzept, aber: Falsches Land! Und Einiges mehr mvT mL -
day-trader,
22.07.2010, 04:13
- Erfahrung aus Paraguay -
Leserzuschrift,
22.07.2010, 15:59
- Ich antworte mal im Kontext mT -
day-trader,
23.07.2010, 01:12
- Du tust so, als waerest Du erfahren. Aber Deine Argumente stimmen nicht. -
Dragonfly,
31.07.2010, 01:50
- Eben erst gesehen, also.. mkT -
day-trader,
09.08.2010, 23:25
- Spaet kommst Du, doch Du kommst - Dragonfly, 09.08.2010, 23:46
- Eben erst gesehen, also.. mkT -
day-trader,
09.08.2010, 23:25
- Du tust so, als waerest Du erfahren. Aber Deine Argumente stimmen nicht. -
Dragonfly,
31.07.2010, 01:50
- Ich antworte mal im Kontext mT -
day-trader,
23.07.2010, 01:12
- Nachvollziehbar -
Cascabel,
22.07.2010, 20:02
- Ja! mT -
day-trader,
23.07.2010, 01:26
- Konto in Panama - Cascabel, 23.07.2010, 14:19
- Ja! mT -
day-trader,
23.07.2010, 01:26
- Erfahrung aus Paraguay -
Leserzuschrift,
22.07.2010, 15:59
- Tolles Projekt, -
Dragonfly,
22.07.2010, 04:28
- ein paar hundert Kilometer weiter? wo denn? -
Cascabel,
22.07.2010, 20:16
- Hi, danke fuer Deine Antwort - Dragonfly, 23.07.2010, 00:12
- ein paar hundert Kilometer weiter? wo denn? -
Cascabel,
22.07.2010, 20:16
- Infos zum Thema 'weg' - Sligo, 22.07.2010, 05:01
- Super, hilft vor allem im "Halbkrisenszenario" - EM-Financial, 22.07.2010, 06:40
- Visionen -
nemo,
22.07.2010, 09:39
- Visionen -
Zarathustra,
22.07.2010, 12:28
- Zukunftsängste -
nemo,
22.07.2010, 12:58
- Nüchtern -
Ashitaka,
22.07.2010, 17:07
- Krise als Chance - nemo, 22.07.2010, 17:53
- Rosa Brillen - Zarathustra, 22.07.2010, 18:34
- wieso dann Panama und nicht Brandenburg? Gute Idee, aber - Dragonfly, 23.07.2010, 01:26
- Nüchtern -
Ashitaka,
22.07.2010, 17:07
- Zukunftsängste -
nemo,
22.07.2010, 12:58
- Hierzu ein weiterer Link - zip, 22.07.2010, 13:49
- Alles nur eine Frage des Verständnisses. -
Cascabel,
22.07.2010, 21:05
- 2012 - Das Ende der Welt - nemo, 22.07.2010, 21:46
- Stimmt nicht. - Dragonfly, 23.07.2010, 00:54
- Visionen -
Zarathustra,
22.07.2010, 12:28
- Habt ihr auch genug Waffen .... -
futzi,
22.07.2010, 11:47
- Tolles Posting - Cascabel, 22.07.2010, 21:09
- Wenn ich den Fluß auf deinem Video sehe ... - Ortelius, 22.07.2010, 13:00
- ¡enhorabuena Cascabel! Siembra muy interesante.... - BillyGoatGruff, 22.07.2010, 13:14
- Tropenkrankheiten -
Slinky,
22.07.2010, 19:02
- Tropenkrankheiten kein Problem, Aufenthaltserlaubnis einfach -
Cascabel,
22.07.2010, 19:52
- Der auszuleihende Fischwirt -
Slinky,
22.07.2010, 21:24
- Wir brauchen hier so gut wie alles und alle. -
Cascabel,
22.07.2010, 22:27
- Ein paar Fragen auf die Schnelle -
Lancelot,
22.07.2010, 23:19
- Antwort -
Cascabel,
23.07.2010, 02:39
- Wahnsinn - Dragonfly, 31.07.2010, 01:27
- Google Map Link -
CalBaer,
24.07.2010, 09:02
- arte-Stream: "Trauminsel revisited" -
olet,
24.07.2010, 12:50
- Probleme der "Alternatives Leben GmbH" -
Slinky,
24.07.2010, 13:21
- Inhomogene Gruppen -
olet,
24.07.2010, 15:21
- Antwort Olet, respektieren - Cascabel, 24.07.2010, 18:12
- Hallo, Slinky -
Cascabel,
24.07.2010, 17:49
- Toleranz ist genug -
Slinky,
24.07.2010, 17:57
- Antwort Slinky - ich freue mich gerade auf die Besucher aus dem Gelben... - Cascabel, 24.07.2010, 18:18
- Toleranz ist genug -
Slinky,
24.07.2010, 17:57
- Inhomogene Gruppen -
olet,
24.07.2010, 15:21
- Dauerangriffe tropischer Schnecken und Langeweile - Lancelot, 25.07.2010, 21:19
- Probleme der "Alternatives Leben GmbH" -
Slinky,
24.07.2010, 13:21
- Antwort CalBaer -
Cascabel,
24.07.2010, 17:43
- Sorry und Vorschlag zur Verbesserung - CalBaer, 24.07.2010, 20:13
- arte-Stream: "Trauminsel revisited" -
olet,
24.07.2010, 12:50
- Antwort -
Cascabel,
23.07.2010, 02:39
- Ein paar Fragen auf die Schnelle -
Lancelot,
22.07.2010, 23:19
- Wir brauchen hier so gut wie alles und alle. -
Cascabel,
22.07.2010, 22:27
- Und Leishmaniose? -
Slinky,
24.07.2010, 13:51
- Antwort Slinky Leishmaniose -
Cascabel,
24.07.2010, 18:22
- Danke! (oT) - Slinky, 24.07.2010, 18:53
- Antwort Slinky Leishmaniose -
Cascabel,
24.07.2010, 18:22
- Noch eine Frage zur Aufenthaltsgenehmigung - Slinky, 25.07.2010, 10:20
- @Cascabel, nochmal zur Aufenthaltsgenehmigung. - Rainer-aus-MV, 25.07.2010, 18:12
- Der auszuleihende Fischwirt -
Slinky,
22.07.2010, 21:24
- Tropenkrankheiten kein Problem, Aufenthaltserlaubnis einfach -
Cascabel,
22.07.2010, 19:52
- Frage zum Holz -
Bergamr,
23.07.2010, 09:21
- Antwort Bergamr -
Cascabel,
23.07.2010, 14:31
- Danke für Antwort + viel Glück + gut Holz! (owT) (oT) - Bergamr, 25.07.2010, 12:34
- Antwort Bergamr -
Cascabel,
23.07.2010, 14:31
- Großes Interesse, aber noch Fragen... -
Rainer-aus-MV,
23.07.2010, 23:05
- Antwort ein_Sachse -
Cascabel,
24.07.2010, 02:34
- Danke, Cascabel, aber noch eine Frage... -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 19:52
- Antwort - ein_Sachse -
Cascabel,
24.07.2010, 20:59
- @Cascabel, Danke! + Vorschlag... -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 21:49
- Hamsterrad ade? -
Slinky,
24.07.2010, 22:03
- @Slinky - Gleichgesinnte -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 22:58
- Antwort Slinky und Sachse - Cascabel, 25.07.2010, 03:34
- Antwort Slinky -
Cascabel,
25.07.2010, 03:56
- Treffen in DE -
Slinky,
25.07.2010, 10:15
- Antwort Slinky wegen Treffen - Cascabel, 25.07.2010, 18:40
- Treffen in DE -
Slinky,
25.07.2010, 10:15
- @Slinky - Gleichgesinnte -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 22:58
- Antwort Sachse - Cascabel, 25.07.2010, 03:51
- Hamsterrad ade? -
Slinky,
24.07.2010, 22:03
- @Cascabel, Danke! + Vorschlag... -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 21:49
- Antwort - ein_Sachse -
Cascabel,
24.07.2010, 20:59
- Danke, Cascabel, aber noch eine Frage... -
Rainer-aus-MV,
24.07.2010, 19:52
- Antwort ein_Sachse -
Cascabel,
24.07.2010, 02:34
- Panama liegt doch im Hurrikan-Gürtel? -
BillyGoatGruff,
24.07.2010, 14:17
- Antwort Billy - Panama liegt eben nicht im Hurrikan-Gürtek - Cascabel, 24.07.2010, 17:37
- Mindest-Investment in ökologische Aufforstung - Lancelot, 25.07.2010, 22:16
- Wieso sind eure Grundstücke so teuer ? -
BillyGoatGruff,
26.07.2010, 14:20
- Antwort Billy Preis der Grundstücke -
Cascabel,
26.07.2010, 19:58
- Komische Rechnung und dubioses Projekt -
clarus,
27.07.2010, 22:20
- Landpreis ist aber recht guenstig -
CalBaer,
28.07.2010, 01:22
- Fron incl. - clarus, 28.07.2010, 10:57
- Organisationsform -
Slinky,
28.07.2010, 08:55
- Der Vertrag beantwortet bereits alle Deine Fragen. -
clarus,
28.07.2010, 11:05
- Vertrags"verbesserungen" - Slinky, 28.07.2010, 11:34
- 2. Antwort Clarus -
Cascabel,
28.07.2010, 15:26
- Noe. Bei einer COOP/Genossenschaft waere da nicht so. - Dragonfly, 31.07.2010, 01:36
- clarus 4. Antwort - Cascabel, 31.07.2010, 14:55
- Der Vertrag beantwortet bereits alle Deine Fragen. -
clarus,
28.07.2010, 11:05
- 1. Antwort Clarus -
Cascabel,
28.07.2010, 15:13
- Du gehst gar nicht auf die Kritik ein. -
clarus,
28.07.2010, 19:14
- 3. Antwort Clarus -
Cascabel,
29.07.2010, 02:23
- Bitte konkrete Argumente. -
clarus,
29.07.2010, 13:55
- [Bitte ignorieren, nehme meinen Beitrag zurück] (oT) -
Moderator,
29.07.2010, 14:57
- Da bin ich aber ganz anderer Ansicht -
Herb,
29.07.2010, 15:13
- Selbstverständlich öffentlich diskutieren!! -
lowkatmai,
29.07.2010, 15:51
- Antwort lowkatmai - Cascabel, 31.07.2010, 15:08
- o.k., ich hatte nur oberflächlich gelesen und... - Moderator, 29.07.2010, 16:09
- Selbstverständlich öffentlich diskutieren!! -
lowkatmai,
29.07.2010, 15:51
- Da bin ich aber ganz anderer Ansicht -
Herb,
29.07.2010, 15:13
- [Bitte ignorieren, nehme meinen Beitrag zurück] (oT) -
Moderator,
29.07.2010, 14:57
- Bitte konkrete Argumente. -
clarus,
29.07.2010, 13:55
- 3. Antwort Clarus -
Cascabel,
29.07.2010, 02:23
- Du gehst gar nicht auf die Kritik ein. -
clarus,
28.07.2010, 19:14
- Fast alle Deine Argumente sind nicht legitim -
Dragonfly,
31.07.2010, 01:07
- @Dragonfly: welche Verbesserungsvorschläge hast Du denn noch? -
Cascabel,
01.08.2010, 00:14
- Falsch gefragt - Dragonfly, 01.08.2010, 00:56
- @Dragonfly: welche Verbesserungsvorschläge hast Du denn noch? -
Cascabel,
01.08.2010, 00:14
- Landpreis ist aber recht guenstig -
CalBaer,
28.07.2010, 01:22
- Komische Rechnung und dubioses Projekt -
clarus,
27.07.2010, 22:20
- Antwort Billy Preis der Grundstücke -
Cascabel,
26.07.2010, 19:58
- Leserzuschrift -
Bär,
29.07.2010, 17:41
- Danke -
Slinky,
29.07.2010, 20:11
- Code - Bär, 30.07.2010, 00:55
- Antwort Bär, Leserzuschrift - Cascabel, 31.07.2010, 15:26
- Danke -
Slinky,
29.07.2010, 20:11
- Kostenaufteilung zw. Finca und Aufforstungsprojekt -
reefan,
02.08.2010, 10:30
- @reefan - Cascabel, 02.08.2010, 15:13
- Interessantes, gut durchdachtes Konzept, aber: Falsches Land! Und Einiges mehr mvT mL -
day-trader,
22.07.2010, 04:13