Fragen + Anmerkungen
Hi Centao,
danke erstmal für Deinen Beitrag. Ein paar Fragen und Anmerkungen dazu:
> Hallo moneymind, der Artikel von Gunnar Heinsson ist schon interessant > aber leider in vielen Punkten angreifbar bis tiefgehend falsch Ok ... in welchen Punkten genau? Wäre nett, wenn Du das erläutern könntest. > & im > christl. Sinne sogar unmenschlich.
Ja, das hört sich so an. Wenn man Heinsohn im Gesamtkontext liest (\"Söhne und Weltmacht\"), finde ich aber an seiner Sicht der Dinge einleuchtend: Auch Christen haben sich trotz christlicher Ethik unmenschlich verhalten, als sie einen extremen Youth Bulge hatten (von Europa ausgehende Kolonisierung). Heinsohn sieht konsequenterweise die Werte und Ideologien nicht als treibende Kraft von Gewalt, sondern nur als mehr oder weniger wirksame, aber sekundäre \"Brandbeschleuniger\" oder \"Brandbremser\" eines Feuers, das aus einem Youth Bulge besteht. Das tut er auf der Basis breiter vergleichender Untersuchungen von Völkermorden (\"Lexikon der Völkermorde\") Gerade die christliche Familien-, Fortpflanzungs- und Verhütungsmoral der katholischen Kirche war doch eines der wichtigsten ideologischen Mittel, um den europäischen Youth Bulge, der zu Kolonialismus und Weltherrschaft des \"christlichen Europa\" führte, überhaupt erst herzustellen. D.h. das Christentum selbst ist in diesem Punkt nicht weniger widersprüchlich als Heinsohn.
> Zur Reinigung des Geistes empfehle ich zunächst: > http://www.nachdenkseiten.de/?p=4936
Ah, Albrecht Müller. Mh, werd ich mal reinschauen.
> Ein paar Thesen von mir dazu: > > Kriegsgründe, sind vorallem immer auch ökonomisch und > machtherrschaftlich motiviert, eben nicht durch die Masse der Teilnehmer, > eher durch die sogenannten Eliten provoziert.
Richtig. Das würde Heinsohn nicht bestreiten. Ich würde sogar noch weiter gehen. Youth Bulges werden - wie Heinsohn für den Fall Europas ja ausführlich gezeigt hat - auch (und v.a.) aus ökonomischen und machtherrschaftlichen Gründen heraus von Eliten überhaupt erst produziert (Bevölkerungspolitik; die der Nazis ist hierzulande bekannt, aber eben keineswegs einmalig; Heinsohn zeigt, wie Bevölkerungspolitik als Machtstrategie sich bis zum Merkantilismus zurückverfolgen lässt, und sicher ließen sich auch in der Antike Beispiele dafür finden).
Daß die christliche Fortpflanzungs- und Verhütungsmoral Teil der Machstrategie der katholischen Kirche ist, genau wie die islamische patriarchalische Familienmoral Machtstrategie des Islam, brauche ich wohl nicht extra zu betonen.
In other words: Bevölkerungspolitik ist auch Machtpolitik, und auch christliche Kirche und andere Religionen bedienen sich dieser Strategie, die aber vielleicht der moderne Nationalstaat seit dem Merkantilismus bisher auf die Spitze getrieben hat (mit dem Resultat der Weltherrschaft eben), und bei letzterem hat die kath. Kirche auch tatkräftig mitgewirkt. Daß heute die Kirchen verlassen werden und die Familie zerfällt, ist Folge der freien Lohnarbeit und des Marktes; da die islamische Welt diese Machtwaffe noch nicht hat, kann sie nur mit dem Pfund der Zahl wuchern. Wenn sie diese Waffe (Zivilrecht, Markt etc.) aber übernimmt, wird sie ein kurzfristiges Machtpeak erreichen, zu einem Zeitpunkt, in dem die Marktstrukturen schon modernisierend wirken, aber die Überalterung noch nicht eingesetzt hat.
[quote]Zur Kriegsführung braucht es > natürlich eine Kriegerkaste. Deutschland\\\'s Tod ist eher die Gemengung in > Gesetzgebung, Politik, Großunternehmertum & Bankstern, gepaart mit > Unfähigkeit & Korruption. [/quote]
Das sind normale Phänomene, die es so auch in anderen Ländern gibt, in ex-sozialistischen sogar noch in grösserem Ausmass. Von islamischen Ländern ohne säkulare Verfassung gar nicht erst zu reden. Die Korruption von \"Drittwelt\"-Regierungen ist schon sprichwörtlich. Das zu einem Kernkrisengrund zu erklären, halte ich für moralistisches, aber völlig unrealistisches Denken jeseits jeglicher realistischer Vergleichsmaßstäbe (s.o.).
> Noch was, wer jetzt in die schönsten Urlaubsgebiete fährt, trifft > vorallem gutgebräunte & wohlsituierte Pensionäre der fetten > Wirtschaftswunderzeit.. & eben keine jungen Leistungserbringer der > Neuzeit.. Das finanz. Blasenvermögen der heutigen rent. Minderleister > wächst halt viel stärker als das reale Einkommen der Aktiven. Das ist auf > Dauer der Systemtod & dann werden Köpfe rollen. Das wohl auch. > Der G.O. kommt klar aus dieser Ecke, auch wenn natürlich das ganze Volk > auch seine Anteile daran hat, ebenso die überzogene Wohlfahrt.
Das kommt noch hinzu, ist aber ggü. den \"demographischen Veränderungen\" (Ende der Familie) langfristig gesehen sekundär.
> Vergessen > wir zu dem nicht, das unser Reichtum auch die Armut unserer Sklaven in der > 3.ten Welt ist.
Unsere Gewinne sind die Verluste von Marktverlierern (das sind nicht nur \"3.Welt-\" Länder - eh ein veralteter Begriff, denn die Welt hat sich längst gedreht).
Siehe aktuell chilen. Kupferminen.. Alles in allem sind die > fetten Jahre für ein paar wenige in der westlichen Welt bald vorbei..,
Ganz klar.
[quote]die > Inder z.B. sind zum Großteil super optimistisch gestimmt.. [/quote]
Ja, kann ich aus meinen persönlichen Erfahrungen bestätigen. Bewunderung für Europa haben sie noch, sie kopieren es ja. Mein Eindruck aus persönlichen Bekanntschaften ist auch, daß meine indischen Bekannten den Niedergang Europas - vielleicht, weil sie Europa ja nacheifern - nicht so deutlich sehen und spüren wie Europäer selbst. In ihrer Haltung Europa gegenüber sehe ich aber eine ganz andere Haltung als bei Leuten aus dem Islamgürtel.
Gruss moneymind
--
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gesamter Thread:
- Finis Germaniae -
moneymind,
13.10.2010, 23:00
- Fortsetzung - Teil 2 -
moneymind,
13.10.2010, 23:01
- Kritik & Anmerkungen -
Centao,
14.10.2010, 11:45
- Fragen + Anmerkungen -
moneymind,
14.10.2010, 14:22
- Krisengründe -
Centao,
15.10.2010, 09:33
- Antwort - moneymind, 16.10.2010, 00:45
- Krisengründe -
Centao,
15.10.2010, 09:33
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moneymind,
14.10.2010, 14:22
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Centao,
14.10.2010, 11:45
- Kommt das Demographieproblem zum richtigen Zeitpunkt? -
Bambus,
15.10.2010, 19:42
- es geht doch nicht nur um abstrakte zahlenmässige Schrumpfung der Bevölkerung -
moneymind,
16.10.2010, 22:38
- Ich halte zum Abarbeiten voll dagegen.... -
Bambus,
17.10.2010, 14:54
- ein paar Antworten -
moneymind,
17.10.2010, 16:28
- Na dann mache ich mal meine Hausaufgaben... -
Bambus,
17.10.2010, 19:04
- Hausaufgaben? Erledigen auf eigene Gefahr ;-) - moneymind, 18.10.2010, 02:37
- Na dann mache ich mal meine Hausaufgaben... -
Bambus,
17.10.2010, 19:04
- ein paar Antworten -
moneymind,
17.10.2010, 16:28
- Ich halte zum Abarbeiten voll dagegen.... -
Bambus,
17.10.2010, 14:54
- es geht doch nicht nur um abstrakte zahlenmässige Schrumpfung der Bevölkerung -
moneymind,
16.10.2010, 22:38
- Fortsetzung - Teil 2 -
moneymind,
13.10.2010, 23:01
