Die universalistische Urschuld kann unmöglich ein histrorisches Spezifikum erklären.
Hallöchen Silke!
Hallo Beo2,
Ein STAAT konnte ursprünglich nur entstehen, WEIL die
Gemeinschaftsmitglieder die Begleichung eines Teils ihrer URSCHULD,
nämlich für die eigene Sicherheit für Leib & Seele sowie den Schutz
ihrer Besitztümer sorgen zu müssen, an die Machtinstanz/-organe des
neugegründeten Staates delegiert haben.
die sog. "Urschuld" in diesem Sinne ist universal. Sie gilt es immer zu "begleichen".
Als "Schuld" konzeptualisiert halte ich diesen Umstand für eine Rückprojektion auf Basis von Erfahrungen innerhalb der europäisch-westlichen Zivilisation (sog. "Kapitalismus") auf die Geschichte. Nominal fixierte Schulden bei allgemeiner Vermögenshaftung sind etwas anderes als eine universalistische "Urschuld" zur Erhaltung des Lebens.
Diese universalistische "Urschuld" als Erklärung der europäisch-westlichen Zivilisation heranzuziehen halte ich deshalb für wenig hilfreich, weil diese europäisch-westliche Zivilisation gerade nicht universal, sondern historisch-spezifisch ist.
Es mag ursprünglich durch Waffengewalt und gewaltsame Eroberung erzwungen
worden sein, zumindest in einigen oder gar in vielen Fällen der
Staatsentstehung - hierzu ist weitere historische Forschung notwendig
(siehe z.B. die Videos unten) - aber dies konnte und kann
grundsätzlich auch völlig freiwillig geschehen. Warum denn nicht? ..
es ergibt ja einen vernünftigen Sinn und großen Überlebensvorteil
sowie Entwicklungspotential.https://www.youtube.com/watch?v=Rpfzvka6nY0
https://www.youtube.com/watch?v=zKwSg7OyvoE
https://www.youtube.com/watch?v=IDXTmCwAETM
usw.Selbst in den Fällen, wo dies ursprünglich "unter vorgehaltener
Waffe" geschah, konnte dies ohne das Vorhandensein der eigenen Urschuld
(Angst um das eigene Leben/Unversehrtheit sowie den Besitz) und der damit
verbundenen Zwänge NICHT geschehen.
Schließlich, auch im Tierreich kommt es regelmäßig bei bestimmten Arten
(Ameisen, Bienen etc.) zu einer Staatenbildung, OHNE dass dies "unter
vorgehaltener Waffe" geschah oder geschieht. Es verschaffte diesen
Tierarten einen Überlebensvorteil.
Übrigens, auch in solchen tierischen Staaten kann nicht nur eine
ausgeprägte Arbeitsteilung, sondern auch so etwas wie "Abgaben an die
Königin und ihren Hof" beobachtet werden.Die Blaupause (Bauplan) hierfür ist demnach auch in den abrufbereiten
genetischen Programmen des Menschen mit angelegt.
Tierreich-Analogien halte ich für wenig hilfreich um den zugegebenermaßen unintuitiven Unterschied zwischen der physisch-psychischen Wirklichkeit und der juristisch-abstrakten Wirklichkeit klarer zu machen, weil das Tierreich letztere überhaupt nicht kennt.
ERGO: Die wahre "Zentralmachtinstanz" ist und bleibt die eigene
Urschuld jedes einzelnen Menschen, welche ihn dazu treibt, sich mit anderen
zu einer Gesellschaft zusammenzuschließen und mächtige Staatsorgane
(soziale Organ'Ismen) zu bilden.
Ist die Urschuld nicht immer vorhanden?
Wie könnte sie so helfen die historisch-spezifische und gerade nicht universale Entstehung der europäisch-westlichen Zivilisation zu erklären?
Es braucht historisch-spezifische Ereignisse, die die "Urschuld" dann in einem anderen Kontext wirksam machen könnte.
Die Urschuld für sich genommen erklärt bzgl. historischer Spezifika genau gar nichts.
Diese pragmatische Lösung, um einen Teil der eigenen Urschuld effektiver,
rationeller zu begleichen und sich damit einen Überlebensvorteil zu
verschaffen, ist nicht nur dem Menschen eigen, sondern kommt auch im
Tierreich vor.
Weshalb haben Tiere keine juristisch-abstrakte Wirklichkeit zur physisch-psychischen Wirklichkeit hinzu erfunden?
Und noch was: Waffenproduktion, wie jegliche andere Produktion, und die
erfolgreiche Versklavung von Menschengruppen konnte nur in oder durch
bereits organisierte(n) und arbeitsteilige(n) Gesellschaften
geschehen.
Nicht aber das Entstehen anderer sozialer Organisationsformen, etwa eine strenge Hierarchie unter aus akephalen Horden ausgeschlossenen Männern. Diese streng-hierarchische Sozialordnung eignet sich selbst bei simpelsten "Waffen" (Fäuste können Waffen sein) ungleich "besser" für "Kriegsführung" als die Ordnung einer egalitären, akephalen Gemeinschaft.
Wie mensch sieht, wir haben es hier mit evolutionären sowie komplexen und
MULTIkausalen Phänomenen zu tun. Linear-monokausale Erklärungsmodelle
taugen nichts.
Ja.
Es gab auch schon immer real existierende Alternativen. Und
so wird es auch bleiben, denn: Die Evolution must go on. Nicht anders ist
es beim GELD.
Und: Alles kann so klar beschrieben werden, dass es die meisten Menschen
verstehen.
Davon bin ich überzeugt.
Wer es nicht klar und einfach sagen kann soll seine Klappe halten und weiter studieren bis er es klar und einfach sagen kann. Was das betrifft bin ich bei Popper.
Mit Gruß, Beo2
Schöne Grüße
--
BillHicks
..realized that all matter is merely energy condensed to a slow vibration – that we are all one consciousness experiencing itself subjectively. There's no such thing as death, life is only a dream, and we're the imagination of ourselves.
gesamter Thread:
- Ist "Geld" ein Gegenstand? -
BillHicks,
23.03.2017, 19:11
- Um die Verwirrung komplett zu machen: Geld ist KEINE Gattungsschuld! -
baisse-man,
23.03.2017, 19:26
- Vermögensmacht. Fortführung der Analyse führt mEn zur Quelle des debitistischen Vorhersagedesasters. - BillHicks, 24.03.2017, 11:57
- In Deinem Betreff müsste es mEn korrekt "Geldschulden" heißen, statt "Geld". (mkT) -
BillHicks,
24.03.2017, 12:09
- Abtretungen - Orlando, 24.03.2017, 12:38
- GELD = Teilmenge möglicher Zahlungsmittel .. -
Beo2,
25.03.2017, 15:22
- Geld ist ein Virus - Mephistopheles, 25.03.2017, 17:14
- Hinter dem Geld nichts "Reales" - baisse-man, 25.03.2017, 19:25
- Nein, und auch kein "Wieselwort" -
Silke,
23.03.2017, 20:21
- Der Versuch präzise Begriffe zu verwenden, - BillHicks, 24.03.2017, 14:35
- Marcel Duchamp et al. -
Ostfriese,
24.03.2017, 19:08
- Schweigen ist Reden und Silber ist Gold - Oblomow, 24.03.2017, 19:35
- Ewiges Wiederholen - doch die Zukunft hat das letzte Wort - Sojemand, 24.03.2017, 21:06
- Wenn ich Geld, Geldeinheit, Geldträger, Forderung auf Geld usw. verwechsle… -
Silke,
27.03.2017, 01:24
- Macht des Staates ("ZMI") = Machtderivat der Urschuld (ZMI) .. -
Beo2,
27.03.2017, 11:47
- Ein Psychopath allein reicht nicht aus -
Rybezahl,
27.03.2017, 13:51
- Es ist alles nicht so einfach... -
Mephistopheles,
27.03.2017, 14:34
- "Nimm dir doch die da!" -
Rybezahl,
27.03.2017, 19:07
- Es gibt bei Stämmen IMMER einen Männerüberschuss -
Mephistopheles,
27.03.2017, 19:45
- Ach, so meintest du das - Rybezahl, 27.03.2017, 20:05
- Haha. Wir sind verrückt. Oder nicht? -
Rybezahl,
27.03.2017, 23:17
- Umweltumwälz-Faktor ist frei erfunden - Rybezahl, 28.03.2017, 00:01
- Es gibt bei Stämmen IMMER einen Männerüberschuss -
Mephistopheles,
27.03.2017, 19:45
- "Nimm dir doch die da!" -
Rybezahl,
27.03.2017, 19:07
- Es ist alles nicht so einfach... -
Mephistopheles,
27.03.2017, 14:34
- Die universalistische Urschuld kann unmöglich ein histrorisches Spezifikum erklären. -
BillHicks,
29.03.2017, 12:18
- Die historische Rolle der URSCHULD .. -
Beo2,
29.03.2017, 17:25
- "URSCHULD" = Lebens-/Selbsterhaltungstrieb. (oT)
-
Beo2,
30.03.2017, 10:26
- "Urschuld" = Todesangst? (oT)
-
BillHicks,
31.03.2017, 01:02
- "Urschuld" = Todesangst? (oT)
- "URSCHULD" = Lebens-/Selbsterhaltungstrieb. (oT)
- Die historische Rolle der URSCHULD .. -
Beo2,
29.03.2017, 17:25
- Ein Psychopath allein reicht nicht aus -
Rybezahl,
27.03.2017, 13:51
- Eine Macht-, Staats- & Geldtheorie .. - Beo2, 27.03.2017, 22:04
- Raus aus dem "naiven" debitistischen Universalismus. Weitere der Wahrnehmung förderliche Unterscheidungen treffen. -
BillHicks,
31.03.2017, 00:45
- Genauso ist es – ganz aktuell. - Ostfriese, 31.03.2017, 09:02
- "Naiver" Debitismus - einerseits sehr treffend! -
Beo2,
31.03.2017, 12:42
- So, nun hast Du es uns aber gegeben! Danke dafür -
Hausmeister,
31.03.2017, 14:17
- Danke, das war längst überfällig! (oT)
-
Chef,
31.03.2017, 16:16
- Mein Rauswurf aus dem Gelben -
Leserzuschrift,
03.04.2017, 15:50
- Der Oberdemagoge tritt noch einmal kräftig nach - Hausmeister, 03.04.2017, 16:19
- ...war vorhersehbar. - Positiv, 05.04.2017, 12:30
- Danke, das war längst überfällig! (oT)
- So, nun hast Du es uns aber gegeben! Danke dafür -
Hausmeister,
31.03.2017, 14:17
- Es gibt keine ökonomische Wirklichkeit, sondern nur eine ökonomische Simulation -
Ashitaka,
31.03.2017, 20:13
- Lässt der Zentralmacht-Hammer die Welt wie eine aus Nägeln erscheinen? -
BillHicks,
02.04.2017, 00:45
- Ein Ende der Theraphiesitzungen -
Ashitaka,
02.04.2017, 12:23
- Die "europäisch-westliche Zivilisation" "lesen" lernen. -
BillHicks,
04.04.2017, 13:34
- Gefangen in der Passivität -
Ashitaka,
14.04.2017, 16:56
- Preis -
Rybezahl,
14.04.2017, 19:18
- Mehr Netto vom Brutto = Mehr Surplus vom Surplus - Rybezahl, 15.04.2017, 23:47
- Die Tabaksteuer ist das Surplus vom Surplus vom Surplus. - Rybezahl, 17.04.2017, 00:42
- Preis -
Rybezahl,
14.04.2017, 19:18
- Gefangen in der Passivität -
Ashitaka,
14.04.2017, 16:56
- Verunklarungen helfen nicht weiter -
Orlando,
05.04.2017, 12:16
- Dottore: „Die bekannten Albernheiten wie "Geldmenge" oder … -
Ostfriese,
05.04.2017, 13:23
- „Anarchie“ in Somalia - schade -
trosinette,
05.04.2017, 14:19
- Subsystem Somalia - Rybezahl, 09.04.2017, 20:15
- „Anarchie“ in Somalia - schade -
trosinette,
05.04.2017, 14:19
- Zirkelschlüsse -
Ashitaka,
07.04.2017, 15:28
- Aktiv existiert, Passiv wird behauptet, Geldscheine existieren und sind aktiv -
Orlando,
10.04.2017, 09:56
- "Geldscheine existieren (habe gerade welche vor mir liegen)" -
Silke,
11.04.2017, 14:51
- Passiva sind Behauptungen ohne eigene Existenz -
Orlando,
12.04.2017, 10:46
- Quatsch. Genau andersrum. Aktiva in der Buchführung sind Behauptungen (Wunschdenken), während Passiva immer äusserst real sind (oT)
-
Mephistopheles,
12.04.2017, 11:10
- Sag ich doch: Mythisierung der Schuld -
Orlando,
12.04.2017, 11:50
- Schuld ist kein Mythos, sondern real -
Mephistopheles,
12.04.2017, 15:38
- Keine Ahnung, was Zech Group sagt - Orlando, 13.04.2017, 10:02
- Schuld ist kein Mythos, sondern real -
Mephistopheles,
12.04.2017, 15:38
- Sag ich doch: Mythisierung der Schuld -
Orlando,
12.04.2017, 11:50
- Chillen statt Gold schürfen -
Rybezahl,
12.04.2017, 22:44
- "Es muss den Menschen auch vermittelbar sein." :-) -
Silke,
13.04.2017, 11:04
- Das Böse ist gewissermaßen ein kosmisches Schmollen - Rybezahl, 13.04.2017, 14:17
- Bilanz (immer wieder) -
Orlando,
19.04.2017, 13:19
- Der Geldschein ist Aktivum, das Geld ist Passivum. -
Silke,
19.04.2017, 17:04
- Der Euroschein ist so viel wert, wie die Goldmünze etwas wert ist! - Rybezahl, 20.04.2017, 23:48
- Prinzipiell zu Herrschaft, Bilanz und Geld -
Orlando,
21.04.2017, 13:34
- Völlig einverstanden & danke! (oT)
-
Rybezahl,
22.04.2017, 00:48
- Träumer -
Ashitaka,
22.04.2017, 13:56
- Friedensangebot -
Orlando,
26.04.2017, 14:35
- "Bilanz Zentralmacht: Aktiva: Forderung Abgabeneinheiten |=| Passiva: Verbindlichkeit Geldeinheiten" -
Silke,
26.04.2017, 19:00
- Geld = die Schuld des Machthabers, dass es Gelt -
Kurt,
26.04.2017, 20:53
- Geld = Potential des Machthabers, dass nach dekretierten Regeln zediert wird -
Silke,
27.04.2017, 16:56
- Söldner Macht Wirt -
Kurt,
27.04.2017, 21:05
- Mich interessiert das "Wieso", um das "Wie" ertragen zu können... -
Silke,
27.04.2017, 23:34
- Wie diese vermeintlichen Zentralmachtsysteme entstehen ... -
Zarathustra,
28.04.2017, 08:48
- Die Afd ist im ZMS BRD ein Haufen Ohnmächtiger -
Silke,
28.04.2017, 09:38
- Zentralmacht / Verbannung der Opposition / Beo2 / Orlando usw. -
Zarathustra,
28.04.2017, 09:59
- Was soll dieser Angriff? -
Hausmeister,
28.04.2017, 10:25
- Unterstellungen - Zarathustra, 28.04.2017, 11:57
- Verstoß gegen Forumsregeln 1.0 und 1.9 durch Beo2 -
Silke,
28.04.2017, 10:51
- Widerlegen statt verbannen -
Zarathustra,
28.04.2017, 11:43
- Meinungen widerlegen? -
trosinette,
28.04.2017, 12:14
- Tapfer -
Zarathustra,
28.04.2017, 13:43
- Im cybertechnologischen Megakollektiv werden alle Daseinsgrenzen verschwinden -
trosinette,
28.04.2017, 15:30
- Korrekt, Schneider -
Zarathustra,
28.04.2017, 17:10
- Ein Plätzchen ist in meinem Gedächtnis ist für Dich reserviert. - trosinette, 29.04.2017, 02:24
- Korrekt, Schneider -
Zarathustra,
28.04.2017, 17:10
- Schön, dass du es sagst (+PS) - Rybezahl, 28.04.2017, 17:56
- Im cybertechnologischen Megakollektiv werden alle Daseinsgrenzen verschwinden -
trosinette,
28.04.2017, 15:30
- Tapfer -
Zarathustra,
28.04.2017, 13:43
- Meinungen widerlegen? -
trosinette,
28.04.2017, 12:14
- Widerlegen statt verbannen -
Zarathustra,
28.04.2017, 11:43
- Was soll dieser Angriff? -
Hausmeister,
28.04.2017, 10:25
- Zentralmacht / Verbannung der Opposition / Beo2 / Orlando usw. -
Zarathustra,
28.04.2017, 09:59
- Die Afd ist im ZMS BRD ein Haufen Ohnmächtiger -
Silke,
28.04.2017, 09:38
- Wie diese vermeintlichen Zentralmachtsysteme entstehen ... -
Zarathustra,
28.04.2017, 08:48
- Mich interessiert das "Wieso", um das "Wie" ertragen zu können... -
Silke,
27.04.2017, 23:34
- Söldner Macht Wirt -
Kurt,
27.04.2017, 21:05
- Genau das ist gerade nicht richtig. - BillHicks, 13.05.2017, 15:56
- Geld = Potential des Machthabers, dass nach dekretierten Regeln zediert wird -
Silke,
27.04.2017, 16:56
- Geld ist ein Aktivum -
Orlando,
28.04.2017, 00:25
- Geld vs. Zahlungsmittel -
Kurt,
28.04.2017, 08:33
- Begründung von Aktiva vs. Aktiva -
Ashitaka,
30.04.2017, 11:03
- Passivierung - Kurt, 04.05.2017, 18:21
- Begründung von Aktiva vs. Aktiva -
Ashitaka,
30.04.2017, 11:03
- Noch einmal: Unterschied Beurkundetes und Beurkundung -
Silke,
28.04.2017, 09:40
- Ja! Beispielhafte Klarheit (oT) - Kurt, 28.04.2017, 10:25
- Geld vs. Zahlungsmittel -
Kurt,
28.04.2017, 08:33
- Geld = die Schuld des Machthabers, dass es Gelt -
Kurt,
26.04.2017, 20:53
- Gefangen im Verwirklichten - Ashitaka, 28.04.2017, 16:38
- @Ashitaka: "Zandow hat zur Zeit … -
Ostfriese,
15.06.2017, 08:56
- Zeit läuft nur dort, wo Macht Termine setzt, etwas zu sollen? - Silke, 16.06.2017, 18:30
- "Bilanz Zentralmacht: Aktiva: Forderung Abgabeneinheiten |=| Passiva: Verbindlichkeit Geldeinheiten" -
Silke,
26.04.2017, 19:00
- Friedensangebot -
Orlando,
26.04.2017, 14:35
- Völlig einverstanden & danke! (oT)
- Der Geldschein ist Aktivum, das Geld ist Passivum. -
Silke,
19.04.2017, 17:04
- "Es muss den Menschen auch vermittelbar sein." :-) -
Silke,
13.04.2017, 11:04
- Analogie zu Aktiva und Passiva -
Orlando,
13.04.2017, 14:27
- Ein Objekt, das keinen Schatten wirft, ist ein Gespenst! -
Mephistopheles,
13.04.2017, 15:23
- Das ist doch kein Gespenst - Orlando, 19.04.2017, 13:23
- Ein Objekt, das keinen Schatten wirft, ist ein Gespenst! -
Mephistopheles,
13.04.2017, 15:23
- Quatsch. Genau andersrum. Aktiva in der Buchführung sind Behauptungen (Wunschdenken), während Passiva immer äusserst real sind (oT)
- Passiva sind Behauptungen ohne eigene Existenz -
Orlando,
12.04.2017, 10:46
- Machtlos an der Brötchentheke, trotz 5-Eurobanknote in der Hand - Ashitaka, 21.04.2017, 17:22
- "Geldscheine existieren (habe gerade welche vor mir liegen)" -
Silke,
11.04.2017, 14:51
- Aktiv existiert, Passiv wird behauptet, Geldscheine existieren und sind aktiv -
Orlando,
10.04.2017, 09:56
- Dottore: „Die bekannten Albernheiten wie "Geldmenge" oder … -
Ostfriese,
05.04.2017, 13:23
- Die "europäisch-westliche Zivilisation" "lesen" lernen. -
BillHicks,
04.04.2017, 13:34
- Ein Ende der Theraphiesitzungen -
Ashitaka,
02.04.2017, 12:23
- Lässt der Zentralmacht-Hammer die Welt wie eine aus Nägeln erscheinen? -
BillHicks,
02.04.2017, 00:45
- 1. Geld ist KEIN Zahlungsmittel sondern die Summe der, vom ZMS akzeptierten, Schuldverhältnisse -
Silke,
01.04.2017, 10:43
- Geld ist ein Virus -
Mephistopheles,
01.04.2017, 11:37
- Dann erkläre uns aber auch -
MausS,
01.04.2017, 12:47
- Eigengesetzlichkeit - Mephistopheles, 01.04.2017, 14:34
- Dann erkläre uns aber auch -
MausS,
01.04.2017, 12:47
- Der Sinn des Geldes -
Ashitaka,
01.04.2017, 15:01
- Zeit? Zeitgewinn? Oder eher Termin- und Sanktionsaufschub? -
Silke,
03.04.2017, 20:13
- Die Deflation als Problem des Systems. -
aprilzi,
05.04.2017, 11:27
- Deflation = zu geringe systemische Neuverschuldung... -
Silke,
05.04.2017, 14:29
- Inflation / Deflation / (DeDe + HyIn) - Rybezahl, 11.04.2017, 21:29
- Deflation = zu geringe systemische Neuverschuldung... -
Silke,
05.04.2017, 14:29
- Die Deflation als Problem des Systems. -
aprilzi,
05.04.2017, 11:27
- Zeit? Zeitgewinn? Oder eher Termin- und Sanktionsaufschub? -
Silke,
03.04.2017, 20:13
- Haha-Holzweg @Bill: Ja, Geld ist ein Ding - azur, 28.11.2017, 00:21
- Geld ist ein Virus -
Mephistopheles,
01.04.2017, 11:37
- Ergriffenheit – Ausdruck – Anwendung -
Ostfriese,
02.04.2017, 16:59
- Eine spannende These mit vielen Denkanstößen von einem tiefgründigen Denker - Silke, 05.04.2017, 11:32
- Macht des Staates ("ZMI") = Machtderivat der Urschuld (ZMI) .. -
Beo2,
27.03.2017, 11:47
- Um die Verwirrung komplett zu machen: Geld ist KEINE Gattungsschuld! -
baisse-man,
23.03.2017, 19:26
