Prinzipiell zu Herrschaft, Bilanz und Geld
Hallo Silke,
Dein Faible für @Ashitakas Ergüsse habe ich schon bemerkt. Ich werde allerdings den Verdacht nicht los, dass er uns gewaltig veräppeln will, wie damals bei seinen Physikvorlesungen. Auf jeden Fall hält er nichts von Poppers Diktum, sich entweder klar oder besser gar nicht zu äußern, bzw. dass unklare Sätze keine klaren Sachverhalte beschreiben können.
Beispielhaft:
Aktiviert wird lediglich das Vermögen der Urkunden (Eurobanknoten, Münzen) oder das Vermögen des Guthabens. Die beurkundete Geldsumme kann nicht aktiviert werden. Sie ist und bleibt passiv.
Das verstehe ich nicht, weil es unverständlich ist und es hilft niemandem, Klarheit über Geld, Kredit, Staat usw zu erhalten. Deshalb hatte ich mich zu der "Geld ist passiv" Schote eingeschaltet.
Natürlich bin ich mir darüber im Klaren, dass wir uns als Staatsbürger in einer Art zivilisierter Sklaverei befinden, dass es Macht und Machthalter gibt. Dem Begriff "Zentralmacht" ziehe ich den Begriff "Herrschaft" vor; es handelt sich dabei um ein Abstraktum. Weder Frau Merkel, noch Herr Trump oder Herr Soros oder Rothschild (falls es den überhaupt gibt) oder sonst irgendwelche Schürzenträger stehen dabei à la Louis XIV im Zentrum und geben Befehle. Da finde ich schon mehr bei @Zarathustras Schwarmbegriff.
Ich sehe keinen Sinn darin, Begriffe umzuwerten und/oder unbestimmt zu erweitern. Das führt zu nichts.
Also nochmal kurz zum Thema aus meiner Sicht:
Begriffe: mit Geld meine ich allein die Scheine und Münzen, wenn es ums Bankwesen geht auch die ZB-Guthaben, das ZB-Geld. Mit letzterem hat der Bürger aber unmittelbar nie was zu tun, es sei denn beruflich als Bänker.
Schuld ist ein soziales Konzept, eine Verpflichtung mit definiertem Schuldner, Gläubiger und Fälligkeitstermin. Gläubiger und Schuldner sind dabei voneinander unabhängige Wesenheiten. Moralische Schuld im Sinne von verantwortlichem Verursacher oder "Urschuld" als mythologisierter angeblicher Urgrund bleibt hier außen vor. Schuld im obigen Sinne ist nichts als vorläufig unterlassene Vollstreckung. Deshalb "soziales" Konzept, deshalb gibt es das in der Natur auch nicht, da wird immer sofort vollstreckt, drum gibt es auch keine "Urschuld", das nur nebenbei.
Bilanz ist ein im Zuge der Sesshaftwerdung von den Patriarchen, also der Herrschaft, eingeführtes Konzept. Seinem Wesen nach zielt es darauf ab, dem Besitz (Aktiva) das Eigentum (Passiva) überzuordnen. Es kommt danach nicht darauf an, ob jemand etwas hat, sondern ob es ihm auch gehört. Das Eigentum ist aber eine reine Behauptung, die sich nicht beweisen lässt. Bspw. bei Grundstücken, die Vorfahren der Thurn und Taxis haben ihren Wald natürlich irgendwie zusammengeraubt bzw. besetzt oder vom Oberwarlord zugeteilt bekommen und stehen deshalb im Grundbuch, aber beweisen lässt sich das nicht und nach der nächsten Revolution wandern die Grundbücher ins Feuer und das Eigentumsrecht gibt es dann entweder gar nicht mehr, oder es behauptet jemand anderes das Eigentum daran. Genauso verhält es sich mit der gesamten rechten Seite der Bilanz, alles bloße Behauptungen. Dem Wildbeuter wären sie völlig schnuppe, er könnte noch nicht mal ihre Sinnhaftigkeit erkennen, bis, ja bis sie ihm jemand mit einer größeren Keule einbläute.
Unter diesen Definitionen betrachtet kann Geld(schein oder Münze, s.o.) nichts anderes als ein Aktivum sein, denn es ist real und, da es real ist, steht es für sich selbst, wie alle Realien. Natürlich, wenn das System schwindet, sinkt der Wert des Geldscheins gegen Null, genauso wie, wenn die Sonne erlischt, die Apfelbäume nichts mehr taugen.
Außerdem bin ich auch großer Freund der Dialektik, wenn auch mehr faustisch/goethisch als hegelianisch, und zwar im Sinne von "... ein Teil der Kraft, die Böses will und Gutes schafft ...". Die zeigt sich bei unserem Thema darin, dass zwar die Herrschaft erkannt hat, dass das Geld ihr die Behauptung erleichtert, aber gleichzeitig erleichtert das Geld den Beherrschten, sich von der Herrschaft zu befreien. Und zwar in dem Sinne, dass Steuern in Geld zu leisten größere Freiheit lässt, als Frondienste leisten zu müssen oder die Früchte der Arbeit beschlagnahmt zu bekommen.
Soweit mal prinzipiell mein diesbezüglicher Urgrund, sollte ja kurz sein
, ich muss auch jetzt mal weiter.
Gruß selbstverständlich.
gesamter Thread:
- Ist "Geld" ein Gegenstand? -
BillHicks,
23.03.2017, 19:11
- Um die Verwirrung komplett zu machen: Geld ist KEINE Gattungsschuld! -
baisse-man,
23.03.2017, 19:26
- Vermögensmacht. Fortführung der Analyse führt mEn zur Quelle des debitistischen Vorhersagedesasters. - BillHicks, 24.03.2017, 11:57
- In Deinem Betreff müsste es mEn korrekt "Geldschulden" heißen, statt "Geld". (mkT) -
BillHicks,
24.03.2017, 12:09
- Abtretungen - Orlando, 24.03.2017, 12:38
- GELD = Teilmenge möglicher Zahlungsmittel .. -
Beo2,
25.03.2017, 15:22
- Geld ist ein Virus - Mephistopheles, 25.03.2017, 17:14
- Hinter dem Geld nichts "Reales" - baisse-man, 25.03.2017, 19:25
- Nein, und auch kein "Wieselwort" -
Silke,
23.03.2017, 20:21
- Der Versuch präzise Begriffe zu verwenden, - BillHicks, 24.03.2017, 14:35
- Marcel Duchamp et al. -
Ostfriese,
24.03.2017, 19:08
- Schweigen ist Reden und Silber ist Gold - Oblomow, 24.03.2017, 19:35
- Ewiges Wiederholen - doch die Zukunft hat das letzte Wort - Sojemand, 24.03.2017, 21:06
- Wenn ich Geld, Geldeinheit, Geldträger, Forderung auf Geld usw. verwechsle… -
Silke,
27.03.2017, 01:24
- Macht des Staates ("ZMI") = Machtderivat der Urschuld (ZMI) .. -
Beo2,
27.03.2017, 11:47
- Ein Psychopath allein reicht nicht aus -
Rybezahl,
27.03.2017, 13:51
- Es ist alles nicht so einfach... -
Mephistopheles,
27.03.2017, 14:34
- "Nimm dir doch die da!" -
Rybezahl,
27.03.2017, 19:07
- Es gibt bei Stämmen IMMER einen Männerüberschuss -
Mephistopheles,
27.03.2017, 19:45
- Ach, so meintest du das - Rybezahl, 27.03.2017, 20:05
- Haha. Wir sind verrückt. Oder nicht? -
Rybezahl,
27.03.2017, 23:17
- Umweltumwälz-Faktor ist frei erfunden - Rybezahl, 28.03.2017, 00:01
- Es gibt bei Stämmen IMMER einen Männerüberschuss -
Mephistopheles,
27.03.2017, 19:45
- "Nimm dir doch die da!" -
Rybezahl,
27.03.2017, 19:07
- Es ist alles nicht so einfach... -
Mephistopheles,
27.03.2017, 14:34
- Die universalistische Urschuld kann unmöglich ein histrorisches Spezifikum erklären. -
BillHicks,
29.03.2017, 12:18
- Die historische Rolle der URSCHULD .. -
Beo2,
29.03.2017, 17:25
- "URSCHULD" = Lebens-/Selbsterhaltungstrieb. (oT)
-
Beo2,
30.03.2017, 10:26
- "Urschuld" = Todesangst? (oT)
-
BillHicks,
31.03.2017, 01:02
- "Urschuld" = Todesangst? (oT)
- "URSCHULD" = Lebens-/Selbsterhaltungstrieb. (oT)
- Die historische Rolle der URSCHULD .. -
Beo2,
29.03.2017, 17:25
- Ein Psychopath allein reicht nicht aus -
Rybezahl,
27.03.2017, 13:51
- Eine Macht-, Staats- & Geldtheorie .. - Beo2, 27.03.2017, 22:04
- Raus aus dem "naiven" debitistischen Universalismus. Weitere der Wahrnehmung förderliche Unterscheidungen treffen. -
BillHicks,
31.03.2017, 00:45
- Genauso ist es – ganz aktuell. - Ostfriese, 31.03.2017, 09:02
- "Naiver" Debitismus - einerseits sehr treffend! -
Beo2,
31.03.2017, 12:42
- So, nun hast Du es uns aber gegeben! Danke dafür -
Hausmeister,
31.03.2017, 14:17
- Danke, das war längst überfällig! (oT)
-
Chef,
31.03.2017, 16:16
- Mein Rauswurf aus dem Gelben -
Leserzuschrift,
03.04.2017, 15:50
- Der Oberdemagoge tritt noch einmal kräftig nach - Hausmeister, 03.04.2017, 16:19
- ...war vorhersehbar. - Positiv, 05.04.2017, 12:30
- Danke, das war längst überfällig! (oT)
- So, nun hast Du es uns aber gegeben! Danke dafür -
Hausmeister,
31.03.2017, 14:17
- Es gibt keine ökonomische Wirklichkeit, sondern nur eine ökonomische Simulation -
Ashitaka,
31.03.2017, 20:13
- Lässt der Zentralmacht-Hammer die Welt wie eine aus Nägeln erscheinen? -
BillHicks,
02.04.2017, 00:45
- Ein Ende der Theraphiesitzungen -
Ashitaka,
02.04.2017, 12:23
- Die "europäisch-westliche Zivilisation" "lesen" lernen. -
BillHicks,
04.04.2017, 13:34
- Gefangen in der Passivität -
Ashitaka,
14.04.2017, 16:56
- Preis -
Rybezahl,
14.04.2017, 19:18
- Mehr Netto vom Brutto = Mehr Surplus vom Surplus - Rybezahl, 15.04.2017, 23:47
- Die Tabaksteuer ist das Surplus vom Surplus vom Surplus. - Rybezahl, 17.04.2017, 00:42
- Preis -
Rybezahl,
14.04.2017, 19:18
- Gefangen in der Passivität -
Ashitaka,
14.04.2017, 16:56
- Verunklarungen helfen nicht weiter -
Orlando,
05.04.2017, 12:16
- Dottore: „Die bekannten Albernheiten wie "Geldmenge" oder … -
Ostfriese,
05.04.2017, 13:23
- „Anarchie“ in Somalia - schade -
trosinette,
05.04.2017, 14:19
- Subsystem Somalia - Rybezahl, 09.04.2017, 20:15
- „Anarchie“ in Somalia - schade -
trosinette,
05.04.2017, 14:19
- Zirkelschlüsse -
Ashitaka,
07.04.2017, 15:28
- Aktiv existiert, Passiv wird behauptet, Geldscheine existieren und sind aktiv -
Orlando,
10.04.2017, 09:56
- "Geldscheine existieren (habe gerade welche vor mir liegen)" -
Silke,
11.04.2017, 14:51
- Passiva sind Behauptungen ohne eigene Existenz -
Orlando,
12.04.2017, 10:46
- Quatsch. Genau andersrum. Aktiva in der Buchführung sind Behauptungen (Wunschdenken), während Passiva immer äusserst real sind (oT)
-
Mephistopheles,
12.04.2017, 11:10
- Sag ich doch: Mythisierung der Schuld -
Orlando,
12.04.2017, 11:50
- Schuld ist kein Mythos, sondern real -
Mephistopheles,
12.04.2017, 15:38
- Keine Ahnung, was Zech Group sagt - Orlando, 13.04.2017, 10:02
- Schuld ist kein Mythos, sondern real -
Mephistopheles,
12.04.2017, 15:38
- Sag ich doch: Mythisierung der Schuld -
Orlando,
12.04.2017, 11:50
- Chillen statt Gold schürfen -
Rybezahl,
12.04.2017, 22:44
- "Es muss den Menschen auch vermittelbar sein." :-) -
Silke,
13.04.2017, 11:04
- Das Böse ist gewissermaßen ein kosmisches Schmollen - Rybezahl, 13.04.2017, 14:17
- Bilanz (immer wieder) -
Orlando,
19.04.2017, 13:19
- Der Geldschein ist Aktivum, das Geld ist Passivum. -
Silke,
19.04.2017, 17:04
- Der Euroschein ist so viel wert, wie die Goldmünze etwas wert ist! - Rybezahl, 20.04.2017, 23:48
- Prinzipiell zu Herrschaft, Bilanz und Geld -
Orlando,
21.04.2017, 13:34
- Völlig einverstanden & danke! (oT)
-
Rybezahl,
22.04.2017, 00:48
- Träumer -
Ashitaka,
22.04.2017, 13:56
- Friedensangebot -
Orlando,
26.04.2017, 14:35
- "Bilanz Zentralmacht: Aktiva: Forderung Abgabeneinheiten |=| Passiva: Verbindlichkeit Geldeinheiten" -
Silke,
26.04.2017, 19:00
- Geld = die Schuld des Machthabers, dass es Gelt -
Kurt,
26.04.2017, 20:53
- Geld = Potential des Machthabers, dass nach dekretierten Regeln zediert wird -
Silke,
27.04.2017, 16:56
- Söldner Macht Wirt -
Kurt,
27.04.2017, 21:05
- Mich interessiert das "Wieso", um das "Wie" ertragen zu können... -
Silke,
27.04.2017, 23:34
- Wie diese vermeintlichen Zentralmachtsysteme entstehen ... -
Zarathustra,
28.04.2017, 08:48
- Die Afd ist im ZMS BRD ein Haufen Ohnmächtiger -
Silke,
28.04.2017, 09:38
- Zentralmacht / Verbannung der Opposition / Beo2 / Orlando usw. -
Zarathustra,
28.04.2017, 09:59
- Was soll dieser Angriff? -
Hausmeister,
28.04.2017, 10:25
- Unterstellungen - Zarathustra, 28.04.2017, 11:57
- Verstoß gegen Forumsregeln 1.0 und 1.9 durch Beo2 -
Silke,
28.04.2017, 10:51
- Widerlegen statt verbannen -
Zarathustra,
28.04.2017, 11:43
- Meinungen widerlegen? -
trosinette,
28.04.2017, 12:14
- Tapfer -
Zarathustra,
28.04.2017, 13:43
- Im cybertechnologischen Megakollektiv werden alle Daseinsgrenzen verschwinden -
trosinette,
28.04.2017, 15:30
- Korrekt, Schneider -
Zarathustra,
28.04.2017, 17:10
- Ein Plätzchen ist in meinem Gedächtnis ist für Dich reserviert. - trosinette, 29.04.2017, 02:24
- Korrekt, Schneider -
Zarathustra,
28.04.2017, 17:10
- Schön, dass du es sagst (+PS) - Rybezahl, 28.04.2017, 17:56
- Im cybertechnologischen Megakollektiv werden alle Daseinsgrenzen verschwinden -
trosinette,
28.04.2017, 15:30
- Tapfer -
Zarathustra,
28.04.2017, 13:43
- Meinungen widerlegen? -
trosinette,
28.04.2017, 12:14
- Widerlegen statt verbannen -
Zarathustra,
28.04.2017, 11:43
- Was soll dieser Angriff? -
Hausmeister,
28.04.2017, 10:25
- Zentralmacht / Verbannung der Opposition / Beo2 / Orlando usw. -
Zarathustra,
28.04.2017, 09:59
- Die Afd ist im ZMS BRD ein Haufen Ohnmächtiger -
Silke,
28.04.2017, 09:38
- Wie diese vermeintlichen Zentralmachtsysteme entstehen ... -
Zarathustra,
28.04.2017, 08:48
- Mich interessiert das "Wieso", um das "Wie" ertragen zu können... -
Silke,
27.04.2017, 23:34
- Söldner Macht Wirt -
Kurt,
27.04.2017, 21:05
- Genau das ist gerade nicht richtig. - BillHicks, 13.05.2017, 15:56
- Geld = Potential des Machthabers, dass nach dekretierten Regeln zediert wird -
Silke,
27.04.2017, 16:56
- Geld ist ein Aktivum -
Orlando,
28.04.2017, 00:25
- Geld vs. Zahlungsmittel -
Kurt,
28.04.2017, 08:33
- Begründung von Aktiva vs. Aktiva -
Ashitaka,
30.04.2017, 11:03
- Passivierung - Kurt, 04.05.2017, 18:21
- Begründung von Aktiva vs. Aktiva -
Ashitaka,
30.04.2017, 11:03
- Noch einmal: Unterschied Beurkundetes und Beurkundung -
Silke,
28.04.2017, 09:40
- Ja! Beispielhafte Klarheit (oT) - Kurt, 28.04.2017, 10:25
- Geld vs. Zahlungsmittel -
Kurt,
28.04.2017, 08:33
- Geld = die Schuld des Machthabers, dass es Gelt -
Kurt,
26.04.2017, 20:53
- Gefangen im Verwirklichten - Ashitaka, 28.04.2017, 16:38
- @Ashitaka: "Zandow hat zur Zeit … -
Ostfriese,
15.06.2017, 08:56
- Zeit läuft nur dort, wo Macht Termine setzt, etwas zu sollen? - Silke, 16.06.2017, 18:30
- "Bilanz Zentralmacht: Aktiva: Forderung Abgabeneinheiten |=| Passiva: Verbindlichkeit Geldeinheiten" -
Silke,
26.04.2017, 19:00
- Friedensangebot -
Orlando,
26.04.2017, 14:35
- Völlig einverstanden & danke! (oT)
- Der Geldschein ist Aktivum, das Geld ist Passivum. -
Silke,
19.04.2017, 17:04
- "Es muss den Menschen auch vermittelbar sein." :-) -
Silke,
13.04.2017, 11:04
- Analogie zu Aktiva und Passiva -
Orlando,
13.04.2017, 14:27
- Ein Objekt, das keinen Schatten wirft, ist ein Gespenst! -
Mephistopheles,
13.04.2017, 15:23
- Das ist doch kein Gespenst - Orlando, 19.04.2017, 13:23
- Ein Objekt, das keinen Schatten wirft, ist ein Gespenst! -
Mephistopheles,
13.04.2017, 15:23
- Quatsch. Genau andersrum. Aktiva in der Buchführung sind Behauptungen (Wunschdenken), während Passiva immer äusserst real sind (oT)
- Passiva sind Behauptungen ohne eigene Existenz -
Orlando,
12.04.2017, 10:46
- Machtlos an der Brötchentheke, trotz 5-Eurobanknote in der Hand - Ashitaka, 21.04.2017, 17:22
- "Geldscheine existieren (habe gerade welche vor mir liegen)" -
Silke,
11.04.2017, 14:51
- Aktiv existiert, Passiv wird behauptet, Geldscheine existieren und sind aktiv -
Orlando,
10.04.2017, 09:56
- Dottore: „Die bekannten Albernheiten wie "Geldmenge" oder … -
Ostfriese,
05.04.2017, 13:23
- Die "europäisch-westliche Zivilisation" "lesen" lernen. -
BillHicks,
04.04.2017, 13:34
- Ein Ende der Theraphiesitzungen -
Ashitaka,
02.04.2017, 12:23
- Lässt der Zentralmacht-Hammer die Welt wie eine aus Nägeln erscheinen? -
BillHicks,
02.04.2017, 00:45
- 1. Geld ist KEIN Zahlungsmittel sondern die Summe der, vom ZMS akzeptierten, Schuldverhältnisse -
Silke,
01.04.2017, 10:43
- Geld ist ein Virus -
Mephistopheles,
01.04.2017, 11:37
- Dann erkläre uns aber auch -
MausS,
01.04.2017, 12:47
- Eigengesetzlichkeit - Mephistopheles, 01.04.2017, 14:34
- Dann erkläre uns aber auch -
MausS,
01.04.2017, 12:47
- Der Sinn des Geldes -
Ashitaka,
01.04.2017, 15:01
- Zeit? Zeitgewinn? Oder eher Termin- und Sanktionsaufschub? -
Silke,
03.04.2017, 20:13
- Die Deflation als Problem des Systems. -
aprilzi,
05.04.2017, 11:27
- Deflation = zu geringe systemische Neuverschuldung... -
Silke,
05.04.2017, 14:29
- Inflation / Deflation / (DeDe + HyIn) - Rybezahl, 11.04.2017, 21:29
- Deflation = zu geringe systemische Neuverschuldung... -
Silke,
05.04.2017, 14:29
- Die Deflation als Problem des Systems. -
aprilzi,
05.04.2017, 11:27
- Zeit? Zeitgewinn? Oder eher Termin- und Sanktionsaufschub? -
Silke,
03.04.2017, 20:13
- Haha-Holzweg @Bill: Ja, Geld ist ein Ding - azur, 28.11.2017, 00:21
- Geld ist ein Virus -
Mephistopheles,
01.04.2017, 11:37
- Ergriffenheit – Ausdruck – Anwendung -
Ostfriese,
02.04.2017, 16:59
- Eine spannende These mit vielen Denkanstößen von einem tiefgründigen Denker - Silke, 05.04.2017, 11:32
- Macht des Staates ("ZMI") = Machtderivat der Urschuld (ZMI) .. -
Beo2,
27.03.2017, 11:47
- Um die Verwirrung komplett zu machen: Geld ist KEINE Gattungsschuld! -
baisse-man,
23.03.2017, 19:26
