Mich interessiert das "Wieso", um das "Wie" ertragen zu können...
Lieber Kurt,
und da komme ich nicht um die detaillierte Darlegung der Entstehung von Zentralinstanzen in Zentralmachtsystemen drum herum... (Wesel, Sigrist, Foucault, Elman Service mit seiner Theorie, Max Weber, Ibn Khaldun, Oppenheimer, Meyer_Fortes, Bernbeck usw. z.B.).
Und damit müssen wir auch irgendwann an die Kontaktsphären zur Thermodynamik ran, denn Leben = Teilbereich der Physik.
Und deshalb braucht es halt viel mehr kompetente interessierte (gerne auch gegensätzlich überzeugte) Fachleute, die Verbindungen und Gleichnisse auf ihren Fachgebieten sehen und helfen, diese zusammenzufügen (Ethnologie, Anthropologie, Archäologie, Soziologie, Psychologie, Medizin, Ökonomie, Physik uva.)
vielen Dank für Deine Antwort, der ich gerne zustimme, soweit ich meine
sie zu verstehen.
Verständlichkeit ist nicht meine Stärke.
Ich denke allerdings, dass es nicht unbedingt noch um "einiges
schwieriger" werden muss.
Doch.
Sogar um Einiges. Baudrillard heißt das Reizwort. Der Mann liegt imho.richtig.
Machtinstitutionen in Zentralmachtsysteme ticken anders als in Big man-Strukturen, Häuptlingstümer und segmentären Gesellschaften.
Wir sollten nur weiterhin den 6000-jährigen
Schleier der Verblendung von den Augen wischen und versuchen, das simple
Dreiecks-Konstrukt aus Machthaber (Versprechen/Schuld/Passiva), Söldner
(Bizeps/Vermögen/Aktiva) und Wirt (Überschüsse/Census/Geld) immer weiter
klarzustellen.
Ein sehr guter Anfang.
Vorfinanzierung - Besicherung – Redistribution…
Das reicht aber nicht.
Das definiert nicht das "Wieso" sondern bestenfalls das "wie".
Erst wenn das auf der elementarsten Uckmuck-Ebene geschafft ist, kann man
diese dann
knallende
Erkenntnis auf Verschuldung zweiter und höherer Ordnung übertragen
(Bankensysteme, Währungssysteme, Gesellschaften), und dann auch auf diesen
Abstraktionslevels verstehen.
Ja. Ein Schritt nach dem Anderen...
- wir tauschen nicht,
- Geldscheine sind kein Geld,
- Wirtschaft ist nicht Bedürfnisbefriedigung,
-Zins ist nicht Eigentumsprämie u.Ä.
- Waxtum ist kein Heilsbringer
usw.
Weiterhin bin ich der Ansicht, dass ein Macht- und Geldsystem, welches in
Gesellschaften > Dunbarzahl die angeborenen
gegenseitigen
Verpflichtungsgefühle als automatischen Steuerungsapparat ersetzt
und ersetzen muss, nicht per se pöhse und zum Untergang verurteilt ist.
Die Nuer haben ein System der regulierten Anarchie (Christian Sigrist).
Da geht es um mehrere 100 Tsd Leute in segmentären Gesellschaften ohne Geld..
Das ist das ultimative Gegenmodell zu unserem Götzenkult.
Dies gilt nur bzw. allerdings noch für die
heutige
Ausprägung dieses monetären Steuerungssystems, dem meiner
bekannten Ansicht nach jedoch nur noch eine
klitzekleine
Kleinigkeit fehlt, damit nicht wie bisher nur Gemeinschaften,
sondern auch Gesellschaften in einen Zustand des
stationären
Blubberns einschwenken können.
Macht ist infektiös. Einmal in der Welt verseucht sie alles und jeden.
Wenn du die gegenseitig machtneutralisierenden Phänomene wie
1. Territorialmacht
2. Lineages
3. Gada-System
velässt, hast du keine Verteidigungslinie mehr und wirst von der sich institutionalisierenden Macht überrannt.
ZMS = Potentialraub von allen greifbaren Elementen durch die ZI
ZMS = Zwang vs. Konsens, Recht vs. costum = ineffektiv aber unaufhaltsam
ZMS = Unglücklichsein aller Beteiligten, der Machthaber und der Ohnmächtigen
ZMS = Entartung in das Perverse/abartig nicht überlebensfähig (moralisch wertfrei)
ZMS = Evolutionäre Sackgasse (außer die Menschheit versucht durch Ressourcenballung z.B. einem Yukatanereignis der Dinos oder einem sibirischen Trapp durch Marsbesiedlung und Ähnliches zu entkommen)
Es war schon immer verdammt knapp, egal ob Hadrocodion und die vielen Vorgänger oder die folgenden Säuger und all die anderen Optionen heute. Toba hat nur ein paar tausend der Spezies Mensch überleben lassen.
Die Phlegräischen Felder haben vielleicht die Neandertaler beendet.
Krakatau, Ilopango, Laki und Konsorten haben die Menschheit geformt.
Tunguska hat uns nicht wirklich tangiert.
Tscheljabinsk auch nicht.
Yellowstone wird uns prüfen. Da braucht es keiner Götter... er ist überfällig.
Wir haben keine Ahnung und kein Konzept um dagegenhalten zu können.
Wir wissen aber im Gegensatz zu den Tieren, dass es kommen wird, und was kommen wird...
Deshalb betreiben möglicherweise ZMS Potenzialmachtraub bis zum Abwinken.
Wovon reden wir?
Ein Wissenschaftler hat es so formuliert:
Die Energie die beim sibirischen Trapp frei wurde entspricht einer Wasserstoffbombe pro alle paar 100 Meter oder anders ausgedrückt Tunguska = 3850 Hiroshimabomben.
Da könne wir jede Menge Bewässeringssysteme und Gottheitenpaläste/Pyramiden bauen...
Auch die Sintflutmythen lassen sich ja zwanglos zuordnen...
Es wird niemanden interessieren, was wir leisten können, wenn wir nicht zum Termin mindestens soviel leisten können, um uns zu entschulden, wie schon in Pompeji nicht ausreichend geglückt...
Meinst du als Wissenschaftler, das ist zu hysterisch?
Liebe Grüße
Silke
gesamter Thread:
- Ist "Geld" ein Gegenstand? -
BillHicks,
23.03.2017, 19:11
- Um die Verwirrung komplett zu machen: Geld ist KEINE Gattungsschuld! -
baisse-man,
23.03.2017, 19:26
- Vermögensmacht. Fortführung der Analyse führt mEn zur Quelle des debitistischen Vorhersagedesasters. - BillHicks, 24.03.2017, 11:57
- In Deinem Betreff müsste es mEn korrekt "Geldschulden" heißen, statt "Geld". (mkT) -
BillHicks,
24.03.2017, 12:09
- Abtretungen - Orlando, 24.03.2017, 12:38
- GELD = Teilmenge möglicher Zahlungsmittel .. -
Beo2,
25.03.2017, 15:22
- Geld ist ein Virus - Mephistopheles, 25.03.2017, 17:14
- Hinter dem Geld nichts "Reales" - baisse-man, 25.03.2017, 19:25
- Nein, und auch kein "Wieselwort" -
Silke,
23.03.2017, 20:21
- Der Versuch präzise Begriffe zu verwenden, - BillHicks, 24.03.2017, 14:35
- Marcel Duchamp et al. -
Ostfriese,
24.03.2017, 19:08
- Schweigen ist Reden und Silber ist Gold - Oblomow, 24.03.2017, 19:35
- Ewiges Wiederholen - doch die Zukunft hat das letzte Wort - Sojemand, 24.03.2017, 21:06
- Wenn ich Geld, Geldeinheit, Geldträger, Forderung auf Geld usw. verwechsle… -
Silke,
27.03.2017, 01:24
- Macht des Staates ("ZMI") = Machtderivat der Urschuld (ZMI) .. -
Beo2,
27.03.2017, 11:47
- Ein Psychopath allein reicht nicht aus -
Rybezahl,
27.03.2017, 13:51
- Es ist alles nicht so einfach... -
Mephistopheles,
27.03.2017, 14:34
- "Nimm dir doch die da!" -
Rybezahl,
27.03.2017, 19:07
- Es gibt bei Stämmen IMMER einen Männerüberschuss -
Mephistopheles,
27.03.2017, 19:45
- Ach, so meintest du das - Rybezahl, 27.03.2017, 20:05
- Haha. Wir sind verrückt. Oder nicht? -
Rybezahl,
27.03.2017, 23:17
- Umweltumwälz-Faktor ist frei erfunden - Rybezahl, 28.03.2017, 00:01
- Es gibt bei Stämmen IMMER einen Männerüberschuss -
Mephistopheles,
27.03.2017, 19:45
- "Nimm dir doch die da!" -
Rybezahl,
27.03.2017, 19:07
- Es ist alles nicht so einfach... -
Mephistopheles,
27.03.2017, 14:34
- Die universalistische Urschuld kann unmöglich ein histrorisches Spezifikum erklären. -
BillHicks,
29.03.2017, 12:18
- Die historische Rolle der URSCHULD .. -
Beo2,
29.03.2017, 17:25
- "URSCHULD" = Lebens-/Selbsterhaltungstrieb. (oT)
-
Beo2,
30.03.2017, 10:26
- "Urschuld" = Todesangst? (oT)
-
BillHicks,
31.03.2017, 01:02
- "Urschuld" = Todesangst? (oT)
- "URSCHULD" = Lebens-/Selbsterhaltungstrieb. (oT)
- Die historische Rolle der URSCHULD .. -
Beo2,
29.03.2017, 17:25
- Ein Psychopath allein reicht nicht aus -
Rybezahl,
27.03.2017, 13:51
- Eine Macht-, Staats- & Geldtheorie .. - Beo2, 27.03.2017, 22:04
- Raus aus dem "naiven" debitistischen Universalismus. Weitere der Wahrnehmung förderliche Unterscheidungen treffen. -
BillHicks,
31.03.2017, 00:45
- Genauso ist es – ganz aktuell. - Ostfriese, 31.03.2017, 09:02
- "Naiver" Debitismus - einerseits sehr treffend! -
Beo2,
31.03.2017, 12:42
- So, nun hast Du es uns aber gegeben! Danke dafür -
Hausmeister,
31.03.2017, 14:17
- Danke, das war längst überfällig! (oT)
-
Chef,
31.03.2017, 16:16
- Mein Rauswurf aus dem Gelben -
Leserzuschrift,
03.04.2017, 15:50
- Der Oberdemagoge tritt noch einmal kräftig nach - Hausmeister, 03.04.2017, 16:19
- ...war vorhersehbar. - Positiv, 05.04.2017, 12:30
- Danke, das war längst überfällig! (oT)
- So, nun hast Du es uns aber gegeben! Danke dafür -
Hausmeister,
31.03.2017, 14:17
- Es gibt keine ökonomische Wirklichkeit, sondern nur eine ökonomische Simulation -
Ashitaka,
31.03.2017, 20:13
- Lässt der Zentralmacht-Hammer die Welt wie eine aus Nägeln erscheinen? -
BillHicks,
02.04.2017, 00:45
- Ein Ende der Theraphiesitzungen -
Ashitaka,
02.04.2017, 12:23
- Die "europäisch-westliche Zivilisation" "lesen" lernen. -
BillHicks,
04.04.2017, 13:34
- Gefangen in der Passivität -
Ashitaka,
14.04.2017, 16:56
- Preis -
Rybezahl,
14.04.2017, 19:18
- Mehr Netto vom Brutto = Mehr Surplus vom Surplus - Rybezahl, 15.04.2017, 23:47
- Die Tabaksteuer ist das Surplus vom Surplus vom Surplus. - Rybezahl, 17.04.2017, 00:42
- Preis -
Rybezahl,
14.04.2017, 19:18
- Gefangen in der Passivität -
Ashitaka,
14.04.2017, 16:56
- Verunklarungen helfen nicht weiter -
Orlando,
05.04.2017, 12:16
- Dottore: „Die bekannten Albernheiten wie "Geldmenge" oder … -
Ostfriese,
05.04.2017, 13:23
- „Anarchie“ in Somalia - schade -
trosinette,
05.04.2017, 14:19
- Subsystem Somalia - Rybezahl, 09.04.2017, 20:15
- „Anarchie“ in Somalia - schade -
trosinette,
05.04.2017, 14:19
- Zirkelschlüsse -
Ashitaka,
07.04.2017, 15:28
- Aktiv existiert, Passiv wird behauptet, Geldscheine existieren und sind aktiv -
Orlando,
10.04.2017, 09:56
- "Geldscheine existieren (habe gerade welche vor mir liegen)" -
Silke,
11.04.2017, 14:51
- Passiva sind Behauptungen ohne eigene Existenz -
Orlando,
12.04.2017, 10:46
- Quatsch. Genau andersrum. Aktiva in der Buchführung sind Behauptungen (Wunschdenken), während Passiva immer äusserst real sind (oT)
-
Mephistopheles,
12.04.2017, 11:10
- Sag ich doch: Mythisierung der Schuld -
Orlando,
12.04.2017, 11:50
- Schuld ist kein Mythos, sondern real -
Mephistopheles,
12.04.2017, 15:38
- Keine Ahnung, was Zech Group sagt - Orlando, 13.04.2017, 10:02
- Schuld ist kein Mythos, sondern real -
Mephistopheles,
12.04.2017, 15:38
- Sag ich doch: Mythisierung der Schuld -
Orlando,
12.04.2017, 11:50
- Chillen statt Gold schürfen -
Rybezahl,
12.04.2017, 22:44
- "Es muss den Menschen auch vermittelbar sein." :-) -
Silke,
13.04.2017, 11:04
- Das Böse ist gewissermaßen ein kosmisches Schmollen - Rybezahl, 13.04.2017, 14:17
- Bilanz (immer wieder) -
Orlando,
19.04.2017, 13:19
- Der Geldschein ist Aktivum, das Geld ist Passivum. -
Silke,
19.04.2017, 17:04
- Der Euroschein ist so viel wert, wie die Goldmünze etwas wert ist! - Rybezahl, 20.04.2017, 23:48
- Prinzipiell zu Herrschaft, Bilanz und Geld -
Orlando,
21.04.2017, 13:34
- Völlig einverstanden & danke! (oT)
-
Rybezahl,
22.04.2017, 00:48
- Träumer -
Ashitaka,
22.04.2017, 13:56
- Friedensangebot -
Orlando,
26.04.2017, 14:35
- "Bilanz Zentralmacht: Aktiva: Forderung Abgabeneinheiten |=| Passiva: Verbindlichkeit Geldeinheiten" -
Silke,
26.04.2017, 19:00
- Geld = die Schuld des Machthabers, dass es Gelt -
Kurt,
26.04.2017, 20:53
- Geld = Potential des Machthabers, dass nach dekretierten Regeln zediert wird -
Silke,
27.04.2017, 16:56
- Söldner Macht Wirt -
Kurt,
27.04.2017, 21:05
- Mich interessiert das "Wieso", um das "Wie" ertragen zu können... -
Silke,
27.04.2017, 23:34
- Wie diese vermeintlichen Zentralmachtsysteme entstehen ... -
Zarathustra,
28.04.2017, 08:48
- Die Afd ist im ZMS BRD ein Haufen Ohnmächtiger -
Silke,
28.04.2017, 09:38
- Zentralmacht / Verbannung der Opposition / Beo2 / Orlando usw. -
Zarathustra,
28.04.2017, 09:59
- Was soll dieser Angriff? -
Hausmeister,
28.04.2017, 10:25
- Unterstellungen - Zarathustra, 28.04.2017, 11:57
- Verstoß gegen Forumsregeln 1.0 und 1.9 durch Beo2 -
Silke,
28.04.2017, 10:51
- Widerlegen statt verbannen -
Zarathustra,
28.04.2017, 11:43
- Meinungen widerlegen? -
trosinette,
28.04.2017, 12:14
- Tapfer -
Zarathustra,
28.04.2017, 13:43
- Im cybertechnologischen Megakollektiv werden alle Daseinsgrenzen verschwinden -
trosinette,
28.04.2017, 15:30
- Korrekt, Schneider -
Zarathustra,
28.04.2017, 17:10
- Ein Plätzchen ist in meinem Gedächtnis ist für Dich reserviert. - trosinette, 29.04.2017, 02:24
- Korrekt, Schneider -
Zarathustra,
28.04.2017, 17:10
- Schön, dass du es sagst (+PS) - Rybezahl, 28.04.2017, 17:56
- Im cybertechnologischen Megakollektiv werden alle Daseinsgrenzen verschwinden -
trosinette,
28.04.2017, 15:30
- Tapfer -
Zarathustra,
28.04.2017, 13:43
- Meinungen widerlegen? -
trosinette,
28.04.2017, 12:14
- Widerlegen statt verbannen -
Zarathustra,
28.04.2017, 11:43
- Was soll dieser Angriff? -
Hausmeister,
28.04.2017, 10:25
- Zentralmacht / Verbannung der Opposition / Beo2 / Orlando usw. -
Zarathustra,
28.04.2017, 09:59
- Die Afd ist im ZMS BRD ein Haufen Ohnmächtiger -
Silke,
28.04.2017, 09:38
- Wie diese vermeintlichen Zentralmachtsysteme entstehen ... -
Zarathustra,
28.04.2017, 08:48
- Mich interessiert das "Wieso", um das "Wie" ertragen zu können... -
Silke,
27.04.2017, 23:34
- Söldner Macht Wirt -
Kurt,
27.04.2017, 21:05
- Genau das ist gerade nicht richtig. - BillHicks, 13.05.2017, 15:56
- Geld = Potential des Machthabers, dass nach dekretierten Regeln zediert wird -
Silke,
27.04.2017, 16:56
- Geld ist ein Aktivum -
Orlando,
28.04.2017, 00:25
- Geld vs. Zahlungsmittel -
Kurt,
28.04.2017, 08:33
- Begründung von Aktiva vs. Aktiva -
Ashitaka,
30.04.2017, 11:03
- Passivierung - Kurt, 04.05.2017, 18:21
- Begründung von Aktiva vs. Aktiva -
Ashitaka,
30.04.2017, 11:03
- Noch einmal: Unterschied Beurkundetes und Beurkundung -
Silke,
28.04.2017, 09:40
- Ja! Beispielhafte Klarheit (oT) - Kurt, 28.04.2017, 10:25
- Geld vs. Zahlungsmittel -
Kurt,
28.04.2017, 08:33
- Geld = die Schuld des Machthabers, dass es Gelt -
Kurt,
26.04.2017, 20:53
- Gefangen im Verwirklichten - Ashitaka, 28.04.2017, 16:38
- @Ashitaka: "Zandow hat zur Zeit … -
Ostfriese,
15.06.2017, 08:56
- Zeit läuft nur dort, wo Macht Termine setzt, etwas zu sollen? - Silke, 16.06.2017, 18:30
- "Bilanz Zentralmacht: Aktiva: Forderung Abgabeneinheiten |=| Passiva: Verbindlichkeit Geldeinheiten" -
Silke,
26.04.2017, 19:00
- Friedensangebot -
Orlando,
26.04.2017, 14:35
- Völlig einverstanden & danke! (oT)
- Der Geldschein ist Aktivum, das Geld ist Passivum. -
Silke,
19.04.2017, 17:04
- "Es muss den Menschen auch vermittelbar sein." :-) -
Silke,
13.04.2017, 11:04
- Analogie zu Aktiva und Passiva -
Orlando,
13.04.2017, 14:27
- Ein Objekt, das keinen Schatten wirft, ist ein Gespenst! -
Mephistopheles,
13.04.2017, 15:23
- Das ist doch kein Gespenst - Orlando, 19.04.2017, 13:23
- Ein Objekt, das keinen Schatten wirft, ist ein Gespenst! -
Mephistopheles,
13.04.2017, 15:23
- Quatsch. Genau andersrum. Aktiva in der Buchführung sind Behauptungen (Wunschdenken), während Passiva immer äusserst real sind (oT)
- Passiva sind Behauptungen ohne eigene Existenz -
Orlando,
12.04.2017, 10:46
- Machtlos an der Brötchentheke, trotz 5-Eurobanknote in der Hand - Ashitaka, 21.04.2017, 17:22
- "Geldscheine existieren (habe gerade welche vor mir liegen)" -
Silke,
11.04.2017, 14:51
- Aktiv existiert, Passiv wird behauptet, Geldscheine existieren und sind aktiv -
Orlando,
10.04.2017, 09:56
- Dottore: „Die bekannten Albernheiten wie "Geldmenge" oder … -
Ostfriese,
05.04.2017, 13:23
- Die "europäisch-westliche Zivilisation" "lesen" lernen. -
BillHicks,
04.04.2017, 13:34
- Ein Ende der Theraphiesitzungen -
Ashitaka,
02.04.2017, 12:23
- Lässt der Zentralmacht-Hammer die Welt wie eine aus Nägeln erscheinen? -
BillHicks,
02.04.2017, 00:45
- 1. Geld ist KEIN Zahlungsmittel sondern die Summe der, vom ZMS akzeptierten, Schuldverhältnisse -
Silke,
01.04.2017, 10:43
- Geld ist ein Virus -
Mephistopheles,
01.04.2017, 11:37
- Dann erkläre uns aber auch -
MausS,
01.04.2017, 12:47
- Eigengesetzlichkeit - Mephistopheles, 01.04.2017, 14:34
- Dann erkläre uns aber auch -
MausS,
01.04.2017, 12:47
- Der Sinn des Geldes -
Ashitaka,
01.04.2017, 15:01
- Zeit? Zeitgewinn? Oder eher Termin- und Sanktionsaufschub? -
Silke,
03.04.2017, 20:13
- Die Deflation als Problem des Systems. -
aprilzi,
05.04.2017, 11:27
- Deflation = zu geringe systemische Neuverschuldung... -
Silke,
05.04.2017, 14:29
- Inflation / Deflation / (DeDe + HyIn) - Rybezahl, 11.04.2017, 21:29
- Deflation = zu geringe systemische Neuverschuldung... -
Silke,
05.04.2017, 14:29
- Die Deflation als Problem des Systems. -
aprilzi,
05.04.2017, 11:27
- Zeit? Zeitgewinn? Oder eher Termin- und Sanktionsaufschub? -
Silke,
03.04.2017, 20:13
- Haha-Holzweg @Bill: Ja, Geld ist ein Ding - azur, 28.11.2017, 00:21
- Geld ist ein Virus -
Mephistopheles,
01.04.2017, 11:37
- Ergriffenheit – Ausdruck – Anwendung -
Ostfriese,
02.04.2017, 16:59
- Eine spannende These mit vielen Denkanstößen von einem tiefgründigen Denker - Silke, 05.04.2017, 11:32
- Macht des Staates ("ZMI") = Machtderivat der Urschuld (ZMI) .. -
Beo2,
27.03.2017, 11:47
- Um die Verwirrung komplett zu machen: Geld ist KEINE Gattungsschuld! -
baisse-man,
23.03.2017, 19:26
