"Virtuelle Ware" ist ein oekonomische Definition, Krypto ist eine technische
… eine (virtuelle) Ware, welche im Rahmen von bestehenden Währungen
gehandelt wird. Das selbe ließe sich übrigens auch vom Gold sagen,
welches zweifelsohne ebenfalls eine Ware ist. Die fundamentale
Gemeinsamkeit von Gold und Bitcoin besteht darin, dass beide Waren weder
vermehrt (produziert) noch verringert (konsumiert) werden können (im
Großen und Ganzen) – was eben auch deren für sonstige Waren atypische
Voraussetzung ist.
Stimme Dir absolut zu.
Es mag schon sein, dass Gold mittels genau dieser seiner besonderen
Eigenschaft die Entwicklung einer Währung einst erst ermöglichen konnte,
weil Gold so einen fixen Anker für monetäre Bewertungen (Verträge)
bildete. Genau diese Eigenschaft kann (spätestens) nachdem die monetäre
Wirtschaft aber einmal läuft, mittels eines Kunstproduktes wie z.B. dem
Euro substituiert werden.
Gold liess sich erfolgreich substituieren, weil Papiergeld bessere Eigenschaften hatte. Im Zeitalter des electronic Banking ersetzten dann sogar elektronische Ansprueche das Papiergeld. Gold laesst sich eben schlecht teilen und seit Einfuehrung des Telegraphen nicht so schnell wie Vertraege transportieren (z.B. Western Union = elektronische Geldtransfers, 1856 hervorgegangen aus der New York and Mississippi Valley Printing Telegraph Company). Insofern ist der Erfolg eines warenfreie Fiats auf technologische Errungenschaften zurueckzufuehren. Mit Erfindung der Bitcoin muessen Fiats aber nicht mehr warenfrei sein, da die Ware virtuell ist und sich genausschnell uebertragen laesst wie ein Vertrag.
Bitcoin zeigt nun lediglich auf, was wir auch schon vorher wissen konnten.
Bitcoin und Euro sind beides Kunstprodukte, aber deren Unterschied ist eben
der, dass der Euro das Gesetzliche Zahlungsmittel eines Wirtschaftsraumes
bedeutet, und nur das macht den Euro im Gegensatz zum Bitcoin zu einer
Währung.¹
Der Vergleich ist viel zu oberflaechlich. Der Euro wurde durch die Zentralmacht durch Gesetze, Befehle und Dekrete zum Zahlungsmittel erhoben.
Bitcoin ist lediglich ein Algorithmus. Ein Algorithmus ist nichts anderes als eine mathematische Abfolge, die schon vor dem Menschen im Universum exitierte, lediglich vom Menschen entdeckt wurde. Dieser Algorithmus wird nun freiwillig durch die Teilnehmer zum Zahlungsmittel erhoben, weil er entsprechende Qualitaeten hat, die ihn dazu befoerdern. Sicher gibt es noch andere Algorithm, die Menschheit einigt sich aber bisher auf Bitcoin.
Gold existierte genauso schon vor dem Menschen im Universum, es wurde nur spaeter vom Menschen ebtdeckt und als Zahlungsmittel ausgewaehlt. Man haette genauso Platin, Rhodium oder Palladium nehmen koennen, die Menschheit einigte sich aber auf Gold.
Eine Hoffnung für die Wohlfahrt der Menschheit insgesamt lässt sich aus
dem Bitcoin NICHT ableiten. Bitcoin ist eine Kapitalanlage, welche u.U.
einem Einzelnen helfen mag.
Ja klar, die Schulden verschwinden dadurch nicht, sie koennen aber entwertet werden. Bitcoin wird lediglich einen gigantischen Vermoegenstransfer ermoeglichen, welche zur relativen Entwertung von Fiat-Guthaben=Schulden fuehren wird. Es muss Verlierer aber auch Gewinner geben.
Solch eine Hoffnung für die Allgemeinheit liegt einzig in der
Verwirklichung von Demokratie, definiert als das Gegenteil von Diktatur.
Demokratie bedeutet die Souveränität des Volkes, und solch eine
Souveränität bedeutet unweigerlich auch das Vorhandensein einer eigenen
Währung – also der eines Volkes.
Demokratie sichert lediglich Eigentumsrechte, also die Grundlage von effizientem Wirtschaften. Nationale Fiat-Waehrungen erlauben lediglich Regierungen zum eigenen Vorteil und zum Schaden anderer zu "wirtschaften", aber mit Souveraenitaet des Volkes haben nationale Fiat-Waehrungen wenig zu tun. Voelker waren auch souveraen in Zeiten der Goldbindung. Natuerlich nur die Voelker, die Zugang zu dem Metall hatten, teilweise wurde der Zugang durch Gewalt ermoeglicht.
Im Übrigen besitzt eine Währung keine intrinsische Qualität bzw. einen
entsprechenden eigenen Wert. Der Wohlstand der Menschen gründet immer auf
deren Produktivität im Kollektiv, welche sich nun auch im Außenwert einer
Währung niederschlägt.
Im wesentlichen gruendet Wohlstand in der Verschuldungsmoeglichkeit der Wirtschaftssubjekte, Produktivitaet ist eher eine Folge davon. @Ashitaka wird sich vielleicht ueber diese Aussage wundern. Ja, ich stelle die Verschuldung nicht in Frage, noch werden Bitcoins Schuldtitel ersetzen. Nur sind die momentanen Schuldtitel der endgueltigen Entwertung preisgegeben und zukuenftige Schuldtitel werden sich wieder an Waren orientieren, wie es in Goldwaehrungen Jahrhunderte der Fall war.
--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
1CBaerFK7x55XdXjdU85SXePYqJi7Xu3Ux
gesamter Thread:
- Doug Casey (Casey Research): Bitcoin und die verzweifelten Zentralen -
Zarathustra,
28.10.2017, 12:35
- Ja - scheint genau das zu passieren, was wir vor 4 Jahren hier schon antizipiert haben -
sensortimecom,
28.10.2017, 13:41
- Ja, das war knapp! Jetzt setze ich aber mehr auf Bitcoin Cash - Zarathustra, 29.10.2017, 10:37
- Krypto-Währungen > Fluch oder Segen? -
Hopi,
28.10.2017, 15:02
- Spekulativ ein Segen -
Ashitaka,
28.10.2017, 17:12
- Ich benutze Bitcoin als Waehrung -
CalBaer,
28.10.2017, 19:15
- Benzin ≠Zahlungsmittel -
Ashitaka,
28.10.2017, 20:40
- Zentralmacht ≠Ordnungsmacht -
CalBaer,
28.10.2017, 21:24
- Köpfchen nach oben -
Ashitaka,
28.10.2017, 22:00
- Es ist im Gegensatz zu Fiat alles andere als Gewaltgeld -
CalBaer,
28.10.2017, 22:53
- Nerdfaktor unschlagbar? -
Ashitaka,
29.10.2017, 00:13
- Nein, so funktioniert es nicht -
CalBaer,
29.10.2017, 04:14
- Das eigene Interesse systematisch nicht klar vor Augen -
Ashitaka,
29.10.2017, 13:06
- Nein, da ist ueberhaupt nichts zentral vom System abhaengig -
CalBaer,
29.10.2017, 20:18
- Völlig verdrehte Wahrnehmung -
Ashitaka,
29.10.2017, 22:20
- Konsens ist immer dezentral -
CalBaer,
29.10.2017, 23:21
- Es bedarf keines Konsenses darüber, dass die Validierung bei Teilnahme erzwungen wird -
Ashitaka,
30.10.2017, 01:25
- Eine Zentralmacht kann in einem erlaubnisfreien System gar nicht funktionieren -
CalBaer,
30.10.2017, 01:58
- Köpfchen hoch -
Ashitaka,
30.10.2017, 09:35
- Sorry, da muss nichts erlaubt werden -
CalBaer,
30.10.2017, 18:00
- Verkackeier wen anders - Ashitaka, 30.10.2017, 19:11
- Sorry, da muss nichts erlaubt werden -
CalBaer,
30.10.2017, 18:00
- Köpfchen hoch -
Ashitaka,
30.10.2017, 09:35
- Eine Zentralmacht kann in einem erlaubnisfreien System gar nicht funktionieren -
CalBaer,
30.10.2017, 01:58
- Es bedarf keines Konsenses darüber, dass die Validierung bei Teilnahme erzwungen wird -
Ashitaka,
30.10.2017, 01:25
- Bingo Ashi! -
Zarathustra,
30.10.2017, 09:02
- Die Gegenwart wird niemals die Vergangenheit einholen -
Ashitaka,
30.10.2017, 12:50
- Das alte Duell: Ashi gegen Ashi -
Zarathustra,
31.10.2017, 08:07
- Kein zurück in die Vergangenheit -
Ashitaka,
31.10.2017, 09:29
- Sternenstunde -
vegan,
31.10.2017, 09:56
- Schreiben ohne zu antworten (oT)
-
Ashitaka,
31.10.2017, 14:49
- Schreiben ohne zu antworten (oT)
- Sternenstunde -
vegan,
31.10.2017, 09:56
- Früher wurde im DGF nur von "Staat" geredet. Das ist die Simulation eines ZMS. - Silke, 31.10.2017, 11:31
- Ohne Wassertröpfchen kein Strudel, ohne Strudel aber ruhige Wasser - Sigrid, 31.10.2017, 20:00
- Kein zurück in die Vergangenheit -
Ashitaka,
31.10.2017, 09:29
- " Das System ist, solange wie es vorfinanzierbar bleibt, die Besicherung steht und die Simulationskraft ausreichend..... - Olivia, 02.11.2017, 15:40
- Das alte Duell: Ashi gegen Ashi -
Zarathustra,
31.10.2017, 08:07
- Die Gegenwart wird niemals die Vergangenheit einholen -
Ashitaka,
30.10.2017, 12:50
- Konsens ist immer dezentral -
CalBaer,
29.10.2017, 23:21
- Völlig verdrehte Wahrnehmung -
Ashitaka,
29.10.2017, 22:20
- Nein, da ist ueberhaupt nichts zentral vom System abhaengig -
CalBaer,
29.10.2017, 20:18
- Das eigene Interesse systematisch nicht klar vor Augen -
Ashitaka,
29.10.2017, 13:06
- Schwarmfaktor immer unschlagbar -
Zarathustra,
29.10.2017, 07:01
- So wie ich das sehe ... -
NST,
29.10.2017, 07:32
- Es regiert der Demos -
Zarathustra,
29.10.2017, 09:56
- Einfach nur schauen was ist .... - NST, 29.10.2017, 10:48
- Das aneinander Vorbeireden -
Ostfriese,
29.10.2017, 12:27
- Das Thema ist nicht ganz einfach - NST, 29.10.2017, 13:33
- Zeit ist dem Ashi also nicht ein Anker? (mL) - vegan, 29.10.2017, 13:39
- Nun, "mein" Computer gehört ganz sicher nicht mir! Vielleicht ist das ja bei Euch anders. - Olivia, 02.11.2017, 16:12
- Es regiert der Demos -
Zarathustra,
29.10.2017, 09:56
- Dir sind die Regeln für ein Schwarmverhalten nicht geläufig -
Ashitaka,
29.10.2017, 13:33
- Dir sind weder Bitcoin noch Schwarmverhalten geläufig -
Zarathustra,
29.10.2017, 16:33
- Meine Mama kocht viel besser als deine Mama -
Ashitaka,
29.10.2017, 17:24
- Warum Sie beim Gehen lieber nach rechts ausweichen - Zarathustra, 29.10.2017, 17:45
- Meine Mama kocht viel besser als deine Mama -
Ashitaka,
29.10.2017, 17:24
- Dir sind weder Bitcoin noch Schwarmverhalten geläufig -
Zarathustra,
29.10.2017, 16:33
- So wie ich das sehe ... -
NST,
29.10.2017, 07:32
- Nein, so funktioniert es nicht -
CalBaer,
29.10.2017, 04:14
- Nerdfaktor unschlagbar? -
Ashitaka,
29.10.2017, 00:13
- Es ist im Gegensatz zu Fiat alles andere als Gewaltgeld -
CalBaer,
28.10.2017, 22:53
- Köpfchen nach oben -
Ashitaka,
28.10.2017, 22:00
- Wie wahr! - Olivia, 02.11.2017, 14:56
- Zentralmacht ≠Ordnungsmacht -
CalBaer,
28.10.2017, 21:24
- Benzin ≠Zahlungsmittel -
Ashitaka,
28.10.2017, 20:40
- Ich benutze Bitcoin als Waehrung -
CalBaer,
28.10.2017, 19:15
- Bitcoin fundamental -
CalBaer,
28.10.2017, 19:48
- Frage noch: Gab es nicht das Problem, dass Bitcoin nicht skalierbar ist -
BerndBorchert,
28.10.2017, 22:12
- Es gibt verschiedene Skalierungsloesungen -
CalBaer,
28.10.2017, 23:05
- Aktuelle Marktkapitalisierung Kryptowährungen 171 Mrd. USD, davon Bitcoin 96 Mrd. -
BerndBorchert,
29.10.2017, 12:18
- Winzig im Vergleich zu anderen Bewertungen, z.B. Amazons Market Cap steigt um $62 Mrd an einem einzigen Tag - CalBaer, 29.10.2017, 22:02
- Aktuelle Marktkapitalisierung Kryptowährungen 171 Mrd. USD, davon Bitcoin 96 Mrd. -
BerndBorchert,
29.10.2017, 12:18
- Es gibt verschiedene Skalierungsloesungen -
CalBaer,
28.10.2017, 23:05
- Frage noch: Gab es nicht das Problem, dass Bitcoin nicht skalierbar ist -
BerndBorchert,
28.10.2017, 22:12
- Bitcoin ist keine (Krypto-) Währung, sondern … -
Nico,
29.10.2017, 08:39
- Top-Diskussionsbeitrag! (oT)
-
ijoe,
29.10.2017, 10:18
- Steuern mit Bitcoin -
Zarathustra,
29.10.2017, 10:23
- Schleichweg in die Souveränität? - Nico, 29.10.2017, 23:27
- Der Unterschied zwischen Euro und Bitcoin: Euro ist durch Schuldtitel gedeckt, Bitcoin ist durch nichts gedeckt -
BerndBorchert,
29.10.2017, 11:17
- Danke für den Denkanstoß - D-Marker, 29.10.2017, 12:27
- Gold und Diamanten sind auch nicht gedeckt -
Zarathustra,
29.10.2017, 16:50
- Genau so ist es! - Nico, 29.10.2017, 18:07
- Die sind zumindest teil-gedeckt: durch sich selbst -
BerndBorchert,
29.10.2017, 18:26
- Bewertung, Wert - Ashitaka, 29.10.2017, 18:50
- Wer könnte denn eigentlich auf welche Weise in diese Deckung durchgreifen? - Nico, 29.10.2017, 19:22
- Digitales Gold ist genauso durch Nutzen gedeckt wie metallenes Gold - Zarathustra, 29.10.2017, 19:48
- Physische Praesenz ist keinerlei Aussage zum Wert - Gold oder Bitcoin sind lediglich Nachweis von Arbeit -
CalBaer,
29.10.2017, 20:56
- Es ging um Deckung, nicht um Wert. (oT)
-
BerndBorchert,
29.10.2017, 21:20
- Deckung von Gold gibt es nicht, das ist eine Illusion (oT)
-
CalBaer,
29.10.2017, 22:04
- Deckung von Gold war so gemeint: Wenn Gold nicht (mehr) als Zahlungsmittel angenommen wird, was bleibt dann noch dem Besitzer? -
BerndBorchert,
29.10.2017, 22:21
- Das ist keine Deckung, nur reiner Nutzwert -
CalBaer,
29.10.2017, 23:30
- Naming Thema. Nenne es Nutzwert, ich würde es darüberhinaus auch Deckung nennen. Was heißt eigentlich Deckung auf Englisch? (oT)
-
BerndBorchert,
30.10.2017, 11:18
- Naming Thema. Nenne es Nutzwert, ich würde es darüberhinaus auch Deckung nennen. Was heißt eigentlich Deckung auf Englisch? (oT)
- Silber hat wohl immer einen Wert aufgrund seiner medizinischen und industriellen Eigenschaften. - Olivia, 02.11.2017, 16:41
- Das ist keine Deckung, nur reiner Nutzwert -
CalBaer,
29.10.2017, 23:30
- Deckung von Gold war so gemeint: Wenn Gold nicht (mehr) als Zahlungsmittel angenommen wird, was bleibt dann noch dem Besitzer? -
BerndBorchert,
29.10.2017, 22:21
- Deckung von Gold gibt es nicht, das ist eine Illusion (oT)
- Für die Produktion von Gold benötigt man eine Supernova. Für die Produktion von Bitcoin nur Rechenarbeit. (oT)
-
rodex,
29.10.2017, 22:21
- Ohne Supernova naehme man was anderes -
CalBaer,
29.10.2017, 23:40
- Nicht so ganz..... Gold hat "magische" Eigenschaften.... so wie "Religionen".... :-))) - Olivia, 02.11.2017, 16:45
- Ohne Supernova naehme man was anderes -
CalBaer,
29.10.2017, 23:40
- Es ging um Deckung, nicht um Wert. (oT)
- Ökonomisch wertlos, wenn ich sie nicht zu einem realen oder drohenden Termin haben muss... -
Silke,
29.10.2017, 19:22
- Steuern mit Bitcoin -
Zarathustra,
29.10.2017, 19:40
- "bestimmte Leistungen des Amtes bis zu einer Höhe von 200 Franken (rund 180 Euro)" -
Silke,
29.10.2017, 19:50
- Das ist ausbaufähig - Zarathustra, 29.10.2017, 20:11
- "bestimmte Leistungen des Amtes bis zu einer Höhe von 200 Franken (rund 180 Euro)" -
Silke,
29.10.2017, 19:50
- Steuern mit Bitcoin -
Zarathustra,
29.10.2017, 19:40
- Die fehlende "Deckung" ist ja gerade ein Vorteil -
CalBaer,
29.10.2017, 20:37
- Zentralbankbilanz-Ausweitung - Zarathustra, 30.10.2017, 09:24
- So ist es - Ashitaka, 29.10.2017, 14:12
- "Virtuelle Ware" ist ein oekonomische Definition, Krypto ist eine technische -
CalBaer,
29.10.2017, 21:37
- Der fundamentale Fortschritt ist das Fiat Money -
Nico,
30.10.2017, 14:20
- Haftbarkeit/Beleihung wesentlich -
Ashitaka,
30.10.2017, 17:12
- Wovon redest du hier? -
Nico,
31.10.2017, 13:07
- Erweitere deinen Horizont -
Ashitaka,
31.10.2017, 15:38
- Vertrauen in Fiat Money - Nico, 31.10.2017, 16:40
- Erweitere deinen Horizont -
Ashitaka,
31.10.2017, 15:38
- Wovon redest du hier? -
Nico,
31.10.2017, 13:07
- Haftbarkeit/Beleihung wesentlich -
Ashitaka,
30.10.2017, 17:12
- Der fundamentale Fortschritt ist das Fiat Money -
Nico,
30.10.2017, 14:20
- Geld und Wohlfahrt -
trosinette,
30.10.2017, 07:07
- Der Markt und die Rationalitätenfalle -
Nico,
31.10.2017, 14:58
- Meine Wohlfahrtsesoterik - trosinette, 06.11.2017, 11:03
- Der Markt und die Rationalitätenfalle -
Nico,
31.10.2017, 14:58
- Top-Diskussionsbeitrag! (oT)
- Spekulativ ein Segen -
Ashitaka,
28.10.2017, 17:12
- Ja - scheint genau das zu passieren, was wir vor 4 Jahren hier schon antizipiert haben -
sensortimecom,
28.10.2017, 13:41
