also los

IanSobiesky, Dienstag, 21.10.2008, 21:51 (vor 6377 Tagen) @ nereus
bearbeitet von IanSobiesky, Dienstag, 21.10.2008, 21:58

Hallo Ian!

Du schreibst: Der Islam basiert auf 6 Säulen, offiziell 5. die
sechste Säule, dass Apostasie (Abfall vom Glauben) mit dem Tode bestraft
wird, ist DAS Fundament für die Tatsache, dass der Islam so erfolgreich
seit 1300 Jahren expandiert.

Eine Religion, die Abweichler mit dem Tode bestraft ist deshalb so
erfolgreich, weil sie genau das tut?
Hast Du schon mal über den Sinn dieser Worte nachgedacht?

so kann die Gemeinde nur wachsen.
liegt in der Logik.
Als Dhimmi hast Du zwei Möglichkeiten: werde Moslem oder stirb.
Klingt für uns bestialisch, ist aber zur Vergrößerung der Umma (islamische Gemeinde) sehr erfolgreich.

Hierbei bestreite ich übrigens nicht, daß es in einigen Ländern
diesbezüglich Todesurteile gegeben hat.

In einigen Ländern? Mit Ausnahme der säkularen Türkei und Tunesiens, die als einizige nicht die Scharia in der Verfassung verankert haben, gilt dieses Todesurteil für Apostaten in allen islamischen Ländern.

Weisst Du, wieviel Tausende Menschen dadurch jedes Jahr ermordet werden?
Wenn Du drauf bestehst, besorg ich Dir die Zahlen.

Allerdings gibt es auch Länder in denen man gewaltsam beseitigt wird,
wenn man sich nicht an die Regeln des Systems hält oder für viele Jahre
ins Gefängnis muß, nur weil man historische Ereignisse anderes bewertet,
als der offizielle Mullah-Rat, der in diesen Ländern aber so nicht
heißt.

schon klar. Müssen wir nicht vertiefen. Alle Tiere sind gleich...

Das rechtfertigt diese Todesurteile natürlich nicht, aber ich hätte
gerne, daß Du die schwarze Kappe vom anderen Auge entfernst.

die versuche ich Dir gerade zu lupfen.
Habe den Islam jetzt drei Jahre vor und zurück recherchiert.
Da bleibt nichts übrig, was einem als westlich kultivierter Mensch ans Herz wachsen könnte.
Der strenge Moslem wird von Kindesbeinen an zum Hass gegen die Ungläubigen erzogen.
Es gibt inzwischen eine Unzahl an Ex-Mohamedanern, von Hirsi Ali, Mina Ahadi weit hinein nach Asien, rund um den Globus. Alle sind sie inzwischen an die Öffentlichkeit getreten, um dieser archaischen Wüstenreligion die Maske vom Gesicht zu reissen.

Der Islam hat einen Alleinvertetungs- und Welteroberungsanspruch und
basiert auf einem immanenten Gewaltprinzip gegen Ungläubige.

Würdest Du mir bitte die entsprechende(n) Sure(n) bzw. die betreffenden
Verse dazu nennen?

daswürde hier den Rahmen sprengen. Ein Start ist schon mal das Dokument des internationalen Instituts für Menschenrechtsfragen:

Bedrohte Freiheit
www.buergerbewegungen.de/bedrohtefreiheit.pdf

Im Koran kommt das Wort Töten, Tod, "tötet sie" usw in allen
Ableitungen über 100-mal vor

Diese Worte kommen in der Tat sehr oft vor, aber ich fände es sinnvoll,
wenn Du dazu auch die Bedeutung erklären würdest.

die Bedeutung von Töten? Aufrufe gegen Juden und Christen, die als Affen und Schweine bezeichnet werden, was jedem Kind von klein auf eingetrichtert wird ?

http://www.youtube.com/watch?v=nhbHVEGnYD8

Also ich zähle im Register alleine 15 Verweise zur Liebe Gottes und zur
Liebe zwischen Eheleuten.

So ?

Wife Beating in Islam - The Rules
http://www.youtube.com/watch?v=Wp3Eam5FX58&feature=related

Meine Quelle sei hier auch noch genannt: Der Koran .. aus dem Arabischen
von Max Henning, überarbeitet und herausgegeben von Murad Wilfried
Hofmann, Hugendubel 2001.
Max Henning übersetzte den Koran vor über 100 Jahren.

Murad Wilfried Hofmann war 13 Jahre Botschafter in Marokko und konvertierte zum Islam. Bekanntermassen sind Konvertiten bemüht, die Regeln ihrer neuen Religion besonders streng zu nehmen. So beherrscht Hofmann die Taqiya (Lug und Trug gegen Ungläubige aus dem FF)
Seine Übersetzung ist deshalb keine Autorität. Ich hatte auf Rudi Paret verwiesen, dessen Übersetzung auch von den Religionsbehörden im Iran akzeptiert ist.

ich denke, wir brechen die Versuche zur Exegese des Koran an dieser Stelle
ab, um die Diskussion falls nötig in einem eigenen Strang fortzusetzen. Das Thema sprengt einfach den Rahmen.

Für dieses niederschmetternde Ergebnis hast Du 3 Jahre recherchiert?

es ist eine Recherche, die einen schon nach wenigen Wochen wissen läßt, daß der Islam eine faschistoide totalitäre Politideologie im Deckmantel der Religion ist. Ohne Gleichberechtigung für Mann und Frau, voller Rassismus und chauvinismus. Sie schleicht sich in unsere freiheitliche offene Gesellschaft durch die Hintertür über den Paragrafen der Religionsfreiheit ein, mit dem Ziel jedes andere System ausser dem Islam von innen heraus zu zersetzen und restlos zu zerstören.
Die Geschichte ist voller Beispiele.

Lieber Ian, ich kenne Dich zwar nicht, aber eines weiß ich genau:
Religionen sind auf keinen Fall Dein Steckenpferd.

Religionen im allgemeinen sicher nicht. Darum geht es heir ja auch nicht. Aber ein Faschismus, der sich einschleicht, um meine Zukunft und die meiner Nachkommen zu zerstören auf jeden Fall. Dein Steckenpferd ist das Erkennen von kollektivistischer faschistischen Wesenszügen einer im Tarngewand daherkommenden Religion wohl auch nicht.

Eine Frage hätte ich aber schon noch an Dich.
Hast Du den Koran überhaupt schon einmal vollständig gelesen oder
zitierst immer nur von anderen Leuten, die behaupten, das hätten sie
getan?

Ich habe alle Suren überprüft, die ich in Quellen finde.
Isz Dir eigentlich bekannt, dass der Koran die Suren nicht in chronologischer Reihenfolge listet, sondern der Länge nach ?

Kennst Du den Unterschied zwischen den medinensichen nud mekkanischen Suren?

Ich erkenne, dass Du bisher noch keinen kritischen Ansatz zum Koran und der mesnchenverachtenden Ideologie des Islam gefunden hast und nur aus dem Nähkästchen der Gutmenschen-Propaganda rezitierst.
Nimm Dir die Zeit, alle Aspekte selber einmal zu überprüfen.

hier noch ein paar Zitate:

"Islam, diese absurde Theologie eines unmoralischen Beduinen, ist eine verwesende Leiche, die unser Leben vergiftet..."
Kemal Atatürk, Gründer der modernen Türkei

Doch dass ein Kamelhändler in seinem Nest Aufruhr entfacht, dass er seine Mitbürger glauben machen will, dass er sich mit dem Erzengel Gabriel unterhielte; dass er sich damit brüstet, in den Himmel entrückt worden zu sein und dort einen Teil jenes unverdaulichen Buches empfangen zu haben, das bei jeder Seite den gesunden Menschenverstand erbeben lässt, dass er, um diesem Werke Respekt zu verschaffen, sein Vaterland mit Feuer und Eisen überzieht, dass er Väter erwürgt, Töchter fortschleift, dass er den Geschlagenen die freie Wahl zwischen Tod und seinem Glauben lässt: Das ist nun mit Sicherheit etwas, das kein Mensch entschuldigen kann, ... es sei denn, der Aberglaube hat ihm jedes natürliche Licht (des Verstandes) erstickt."

VOLTAIRE, der große europäische Aufklärer, im Jahre 1740 in einem Brief an Friedrich den Großen

im Minority Report findest Du genügend Quellen zur kritischen Analyse des Koran und des Islam.

Minority Report
www.islamisierung.info

Die künstliche Unterscheidung zwischen einem gemäßigten Islam und radikalen Islam (Islamismus) ist eine Erfindung des Westens, die es so im Islam nicht gibt. Es gilt das geschriebene Wort des Korans als Wort Gottes zur Eroberung und Unterwerfung der Ungläubigen. Da bleibt kein Raum für Interpretationen.
Kein Mensch darf sich über den Koran erheben.
Deshalb ist die ganze Diskussion um die Grundgesetzmäßigkeit der Muslime in Deutschland auch absurd.
Natürlich gilt für die Muslime das Grundgesetz, so wie jede andere Verfassung nachrangig hinter dem Koran.
Darüber kann es für einen Moslem keine Diskussion geben.
Wer anderes behauptet, hat den Islam nicht verstanden.

Und damit sind wir mitten drin im Pulverfass für unsere Zukunft.