Rieses Geldbegriff
Riese glaubt ernsthaft, dass die ZB EK erzeugt.
Ich glaube, er argumentiert ähnlich wie die Schatzkammertheoretiker.
1. Er will Forderungen auf Geld und Geld derart unterscheiden, daß er Geld selbst NICHT als Forderung ansehen will.
2. Er begründet das damit, daß man von der ZB für eine Note "nichts fordern" kann.
3. Er sieht, daß alle Wi-TN ZB-Geld aktiv buchen, aber von der ZB nichts fordern können. Daraus schließt er, Geld könne keine Verbindlichkeit/Forderung sein. Da es die GBen jedoch aktiv buchen, muß die ZB ja Nettovermögen produziert haben.
Was er dabei ÜBERsieht, ist nicht nur, daß die ZB ihren Notenumlauf passiv bucht und beim WPPG schlicht ihre Bilanz verlängert, während die GB keinen Vermögenszuwachs erzielt, sondern nur einen Aktivtausch realisiert (insgesamt also eben keinerlei Reinvermögen geschaffen wurde).
Sondern v.a. übersieht er, daß die GBen für die Einlieferung von (beliebigen!) ZB-Noten eben in Pension genommene Titel "fordern" können (diese Forderung steht nicht auf den Noten, sondern im Pensionsvertrag).
Richtig ist, daß ZB-Noten, die durch definitiven Ankauf von Vermögenswerten durch die ZB "in Umlauf" kommen, im Prinzip keine "Forderung" gegen die ZB begründen, die GBen aber eben für jede beliebige Note die Erfüllung von Pensionsverträgen fordern können. Erst, wenn alle Pensionsverträge erfüllt sind, hätte die ZB die Wahl, auf Anfrage der GB die Herausgabe von Vermögenswerten zu verweigern. Gerade in dieser Situation jedoch hätte die ZB selbst ein existenzielles Interesse daran, ihre Noten vom Markt zu nehmen, da sie ja über deren Knappheit ihre Wertstabilität sichern soll.
In other words, leider ist Riese (bzw. war damals) so etwas wie ein "Schatzkammertheoretiker" - was er heute vertritt, weiß nicht nicht. Meineswissens ist Stadermann der einzige aus der Berliner Schule, der (mithilfe von H/S, v.a. wohl Steiger) über diese Position hinausgelangt ist.
Gruß
moneymind
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gesamter Thread:
- Papandreou gewinnt Vertrauensfrage (153:145) -
CalBaer,
05.11.2011, 00:02
- Finanzminister Venizelos soll Papandreou die Zusage abgerungen haben, auf die Führung einer Übergangsregierung zu verzichten - azur, 05.11.2011, 01:33
- Lesenswert: "Mein Leben mit den Papandreous" von Gerd Höhler -
Gaby,
05.11.2011, 08:33
- Schoener Link. Erinnert mich ein wenig auch an Spanien. - SUCRAM, 05.11.2011, 11:58
- ''Noch ist nicht Omega, aber endgültig fertig mit Alpha!'' - Apostroph, 05.11.2011, 21:31
- Erstaunlich, dass das Geld in Griechenland jetzt bis Dezember reicht -
Vatapitta,
05.11.2011, 22:59
- Gewinne schönrechnen -
Skydiver,
06.11.2011, 00:16
- @Skydiver - Besten Dank, schön erklärt. (oT) - Vatapitta, 06.11.2011, 00:55
- Ich hätte da einen schönen Namen dafür -
moneymind,
06.11.2011, 01:03
- Der Staat könnte auch den 'Fair Value' seiner Anleihen mit 'Market to Model' = Null bewerten ;-) (oT) -
Aljechin,
06.11.2011, 01:46
- Noch besser -
moneymind,
06.11.2011, 04:07
- Auch "Vollgeld" wird nicht passiv gebucht -
Hardy, der Student,
06.11.2011, 09:04
- Antwort -
moneymind,
06.11.2011, 15:20
- Da hat wohl einer Stadermann/Steiger nochmal ausgepackt ;-) (oT) -
Melethron,
06.11.2011, 16:06
- Plus sich auf die Diskussionen mit Hajo Riese besonnen ... -
moneymind,
06.11.2011, 16:11
- Kommt aber auch darauf was man unter Vermögen versteht. (mkT) -
Melethron,
06.11.2011, 16:25
- Ok ... und ... -
moneymind,
06.11.2011, 16:37
- Produktion von Sachvermoegen -
Miesespeter,
06.11.2011, 17:04
- Antwort (mkT) - moneymind, 06.11.2011, 19:03
- "Durch Leitzinssenkung geschaffendes Sachvermögen" - Präzisierung -
moneymind,
06.11.2011, 21:48
- Bilanzieller Vermoegensbegriff -
Miesespeter,
06.11.2011, 23:30
- Wie genau ich Vermögen definiere, und Gründe, warum ich es anders definiere als Du -
moneymind,
07.11.2011, 01:08
- G.O. ist zwar bestimmt, aber nicht berechenbar - Zarathustra, 07.11.2011, 09:06
- Wie genau ich Vermögen definiere, und Gründe, warum ich es anders definiere als Du -
moneymind,
07.11.2011, 01:08
- Bilanzieller Vermoegensbegriff -
Miesespeter,
06.11.2011, 23:30
- Antwort (mT) -
Melethron,
06.11.2011, 18:13
- Einspruch - moneymind, 06.11.2011, 18:57
- Rieses Geldbegriff - moneymind, 07.11.2011, 01:25
- Produktion von Sachvermoegen -
Miesespeter,
06.11.2011, 17:04
- Ok ... und ... -
moneymind,
06.11.2011, 16:37
- Kommt aber auch darauf was man unter Vermögen versteht. (mkT) -
Melethron,
06.11.2011, 16:25
- Plus sich auf die Diskussionen mit Hajo Riese besonnen ... -
moneymind,
06.11.2011, 16:11
- Dottores Kommentar zur Schatzkammer: ganz vorzüglich! -
Hardy, der Student,
06.11.2011, 20:37
- Antwort - moneymind, 07.11.2011, 02:16
- Da hat wohl einer Stadermann/Steiger nochmal ausgepackt ;-) (oT) -
Melethron,
06.11.2011, 16:06
- Antwort -
moneymind,
06.11.2011, 15:20
- Schlimm, dass welche, die das jetzige .. - Aljechin, 06.11.2011, 09:56
- Bewertungsspielraeume -
Miesespeter,
06.11.2011, 16:20
- von Schuldnern letzter Hand - moneymind, 10.11.2011, 01:50
- Auch "Vollgeld" wird nicht passiv gebucht -
Hardy, der Student,
06.11.2011, 09:04
- Noch besser -
moneymind,
06.11.2011, 04:07
- Der Staat könnte auch den 'Fair Value' seiner Anleihen mit 'Market to Model' = Null bewerten ;-) (oT) -
Aljechin,
06.11.2011, 01:46
- Danke für die Antwort auf meine 2. Frage. - Woher kriegen die Griechen die Kohle bis Dezember? (oT) -
Vatapitta,
06.11.2011, 19:20
- Wenn man Prof. Sinn hört: wohl in der Tat Target2. Hat er Recht? -
Leserzuschrift,
06.11.2011, 21:52
- Ganz kurz -
Mieses von Ludwig,
07.11.2011, 01:38
- Danke Ludwig, und woher kommt dann das Geld für den griechischen Staat? -
Vatapitta,
07.11.2011, 20:18
- Viel fällt mir da auch nicht mehr ein - Mieses von Ludwig, 09.11.2011, 22:39
- Danke Ludwig, und woher kommt dann das Geld für den griechischen Staat? -
Vatapitta,
07.11.2011, 20:18
- Ganz kurz -
Mieses von Ludwig,
07.11.2011, 01:38
- Wenn man Prof. Sinn hört: wohl in der Tat Target2. Hat er Recht? -
Leserzuschrift,
06.11.2011, 21:52
- Gewinne schönrechnen -
Skydiver,
06.11.2011, 00:16