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auch @ Chef und @weissviel

Fremdwort @, Zwenkau, Mittwoch, 06.02.2008, 11:39 (vor 6563 Tagen) @ Melethron

Hallo,

wieder ein typischer Beitrag, in dem man sieht, dass man letztlich nicht drumherumkommt, sich intensivst mit der Logik auseinanderzusetzen. Tut mir leid Chef, aber wenn ich etwas erklären soll/möchte, kann ich unmöglich darauf verzichten, einiges zu Begriffen und zur Logik zu erläutern. Ich begreife nur nicht, was dich daran stört. Wenn du meinst, ich würde damit in irgendeiner Art ideologisch missionieren wollen, liegst du wirklich völlig falsch. Zudem denke ich, dass die Leser hier gestanden genug sind, damit das leicht auffallen würde.

@weissviel:
OK, ich versuche bis zum Wochenende die Theorie, die ich schon mehrfach angesprochen hatte, auch noch detaillierter darzulegen.

@Melethron

ich bin neu im Forum, sollte ich also etwas "falsch" machen so bitte ich
um Nachsicht.

Ich studiere Philosophie und habe demnächst ein Blockseminar zu Marxs
Kapital. An sich erschien mir die Mehrwerttheorie ziemlich einleuchtend,
jedoch kam bei mir dann die Frage auf, wie der Mehrwert eigentlich bezahlt
wird, also wo das Geld dafür herkommt.

Nimms mir nicht übel, aber da kannst du nichts verstanden haben. Haben deine Professoren Mehrwert bei Marx nominell beziffert? Frag sie bitte konkret danach und antworte es hier, falls es dir nicht klar ist.

Mehrwert ist ein Verhältnis zwischen Tausch- und Gebrauchswert(=Arbeitswert).
Arbeitswert wiederum ein Mass für die in einer Ware verdinglichte Energie von a) der Arbeitskraft und b) natürlicher Energie(aus Strom, ÖL, ...).

7. Gibt es gute Literatur die sich sowohl mit unsere Wirtschaftsordnung
als auch mit Freiwirtschaft und Sozialismus KRITISCH auseinandersetzt?
(Hab bisher in keinem VWL (Einführungs- !!!) Buch das ich in der Hand
hatte zB eine Kritik an Marx gesehen sondern immer nur eine lächerlich
anmutende Kritik am Realsozialismus (Bsp: Bürokratie machte Planwirtschaft
ineffizient... blah blah... zentrale Planung geht nicht, weil die Menschen
immer schlecht sind und sich nur selbst bereichern...blah blah...etc)

Ich bin mir recht sicher, dass es das nicht gibt. Grund: bislang hat noch keiner vernünftig den dialektischen Determinismus beschrieben und ohne den ist Marx nicht zu begreifen. Ich habe auch noch nichts dazu gefunden.
Marx hat auch nicht im entferntesten etwas mit Planwirtschaft zu tun. Das war eine Erfindung aus Sowjetzeiten als Notwirtschaft in Nachkriegszeiten u.a..
Die Freiwirtschaft bringt auch keine Lösung. Und falls du dich dafür interessierst, wie man Privateigentum aufhebt und das Chef hier nicht passt, können wir uns auch per mail austauschen.

Gruß

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  • Fragen zu: Finanzsystemkollaps, Debitismus, Freiwirtschaft, LEAP und Literatur - Melethron, 06.02.2008, 09:50 [*]
    • auch @ Chef und @weissviel - Fremdwort, 06.02.2008, 11:39
      • @Fremdwort: nur zu - Chef, 06.02.2008, 12:57
      • Hoffe mal ich hab hier keine blöde Diskussion losgetreten + Frage an dottore - Melethron, 06.02.2008, 13:43
        • na dann mal scheibchenweise - Fremdwort, 07.02.2008, 06:51
          • Erscheint einleuchtend ... - Melethron, 08.02.2008, 05:44
            • das nächste Scheibchen - Fremdwort, 10.02.2008, 03:25
    • Freiwirte... - Lex Mercatoria, 06.02.2008, 12:22
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        • Nachtrag Deflation - Onkel Otto, 06.02.2008, 13:19
          • für Deflation gibts doch Helikopter ;) (oT) [ [ kein Text ] ] - Melethron, 06.02.2008, 14:09
            • die Hochfinanz wird die Ladung verweigern - Onkel Otto, 06.02.2008, 14:22
        • Unterschied von (Umlauf-)Gebühr und Steuer? - Lex Mercatoria, 06.02.2008, 13:34
          • Geld als Makrtobjekt - Onkel Otto, 06.02.2008, 13:42
            • Marktobjekt? - Lex Mercatoria, 06.02.2008, 14:31
              • Freiwirtschaft oder nur Umlaufsicherung - Onkel Otto, 06.02.2008, 15:50
                • In Zeiten wie diesen, geschätzter Onkel Otto, - Lex Mercatoria, 07.02.2008, 11:53
                  • @lex - ja Zeiten wie diese - Onkel Otto, 07.02.2008, 13:38
                  • Effizient ???? - Melethron, 08.02.2008, 05:33
                    • Kapitalismus ist nicht Marktwirtschaft - Onkel Otto, 09.02.2008, 01:09
      • Danke für die Tips .... - Melethron, 06.02.2008, 14:02
      • @Lex: Ich werde den Verdacht nicht los... - Mephistopheles, 07.02.2008, 14:28
        • @Meph - Lex Mercatoria, 08.02.2008, 03:51
          • Regiogeld ist nicht Lösung sondern Visualisierung - Onkel Otto, 09.02.2008, 02:52
            • Visualisierung von was genau eigentlich? - Lex Mercatoria, 09.02.2008, 05:30
              • @Lex- Geldwert als Knappheit-bzw Zinsausgleich? - Onkel Otto, 09.02.2008, 06:06
                • Nachtrag umlaufgesichertes Bargeld - Onkel Otto, 09.02.2008, 06:20
                • Aber wo genau kommt das Freigeld denn jetzt her... - Lex Mercatoria, 09.02.2008, 06:48
                  • aus dem Nichts - waffengedeckt :o) - Onkel Otto, 09.02.2008, 07:30
                    • Warum gleich so martialisch? - Lex Mercatoria, 09.02.2008, 09:12
                      • ich möchte es auch gern wissen :o) - Onkel Otto, 09.02.2008, 13:30

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