Glaube

moneymind, Dienstag, 14.04.2009, 18:13 (vor 6082 Tagen) @ chiron

Hi chiron,

Du schreibst, dass dir dottores Erklärungen zu wenig einleuchten, da es
eindeutig sei, daß die ersten Staaten durch und durch von Religion
bestimmt waren.

Dazu muss man aber die Frage stellen, was Religion eigentlich ist.

Ja, ist hilfreich.

Es geht letztlich um Glaube und der Glaube bestimmt auch die heutige Welt.

Ja, auch die Philosophie der Aufklärung (Freiheit, Gleichheit, Markt, Demokratie) ist ein Glaubenssystem. Aber keine Religion, sondern eine Philosophie - da sollte man über den Gemeinsamkeiten die Unterschiede nicht vergessen.

Glaubenssysteme sind für mich Systeme, die konstruierte Annahmen über die Welt und darüber, wie die menschliche Gesellschaft strukturiert sein sollte und wie Menschen sich "richtig" verhalten sollten, enthalten, diese aber nicht als Annahmen, sondern als "Wahrheit" darstellen. Das trifft sowohl auf Religionen wie auf die Philosophie der Aufklärung zu, aber Religionen befürworten in der Regel "monarchische" Staatsformen und begründen das mithilfe eher metaphorisch strukturierter Bedeutungssysteme, die Philosophie der Aufklärung befürwortet eben Freiheit, Gleichheit und Demokratie und bekämpft daher religiöse Weltbilder, natürlich im Namen der angeblichen "Wahrheit" in Form des "Naturrechts" etc.

Kann das hier nicht weiter vertiefen, später vielleicht.

Die Elite glaubte an den freien Markt und missionierte auch. Der Glaube ist
das bestimmende Element. Alle nehmen für sich in Anspruch, eine bessere
Welt schaffen zu wollen. Früher wurde dies nur anders genannt.

Bessere Welt (Heil bzw. Erlösung) - ja. Aber nur in der modernen Geldwirtschaft über Geld und Arbeit. Religionen haben andere Strategien (kann Askese sein, gutes Familienleben etc.).

Die
Herrscher wollten Gott gefallen. Inwiefern sie daran glaubten oder ob es
reine PR war, um den eigenen Machtanspruch zu festigen, bleibt aussen vor.

Genau so wenig wissen wir heute, ob die Marktmissionare an das, was sie
jahrelang predigten, auch wirklich glaubten, oder ob es darum ging, den
eigenen Profit zu maximieren.

Ja, schwer zu sagen - könnte sein, könnte auch sein, daß sie mangels Durchblick wirklich daran glaubten.

Nach meiner Auffassung gibt es inhaltlich zu früher keinen Unterschied,
nur die Form (die PR-Strategie) hat sich geändert.

Kann man so sehen, ja.

Grundsätzlich wollten aber alle immer nur unser Bestes: Geld und
Arbeitskraft.

Nein. Viele religiös bestimmte Gesellschaften kennen überhaupt kein Geld, und auch keine "Arbeit", schau mal in die ökonomische Anthropologie rein.

Was Du da schreibst - "alle wollen nur unser Geld und unsere Arbeitskraft" - halte ich für eine falsche Verallgemeinerung, eine Rückprojektion aus der Erfahrung unserer heutigen Gesellschaft, in der Geld und Arbeit ja tatsächlich im Zentrum stehen.

Religion und religiös bestimmte Gesellschaften kann man aber nicht darauf reduzieren - meine ich jedenfalls.

Gruß
moneymind