Unterschied zwischen Möglichkeit und Bedingung
Hallo thrive,
es braucht den Euro selbstverständlich nicht.
In Deinen Sätzen lese ich einen unlogischen Zusammenhang:
Du schreibst korrekt, dass der Minuto "einklagbar" ist. Dies ist die Formulierung einer Möglichkeit.
Dann folgerst Du daraus, dass es diese Möglichkeit zwingend braucht um den Minuto zu benutzen. Dazu müsste die juristische Einklagbarkeit eine Bedingung sein, ist es aber nicht.
Braucht es einen "Staat"? Es gibt auch andere "Staaten", beispielsweise bei Insekten. Es muss nicht auf immer und ewig die uns bekannte Art von "Staat" bleiben. Ich bin beispielsweise Imker und staune regelmäßig wie diese "Staaten" sich organisieren ohne Papiergeld, ohne Juristen und ohne Verhandlungen beim Waren- und Dienstleistungstausch. Beispielsweise verhandelt eine Biene nicht mit der Blüte wieviel Bestäubungsleistung sie geben muss um wieviel Nektar zu bekommen. Die Biene verhält sich wesensgemäß und alles klappt.
Es braucht für die Existenz und die Nutzbarkeit des Minuto mehr als einen Menschen (wohl klar). Bei drei Personen ist der Einsatz des Minuto möglich aber nicht wirklich sinnvoll, bzw. überzogen aufwändig. Bei größeren Gruppen (egal wie groß) braucht es regulierende Strukturen der Einigung zur Erlangung von Harmonie. Ob dies derzeit als "Rechtssicherheit" bezeichnet wird und mit Gerichten durchgesetzt wird oder ob es auf gänzlich andere Weise geregelt wird ist völlig gleichgültig.
Tar fragte nach der vollstreckbaren Deckung des Minuto. Tar meinte wenn dies faktisch fehlen würde wäre es ein Rheingold-Abklatsch. Es ist von mir ausreichend dargelegt worden dass die gewünschte Deckung vorhanden ist.
Du versucht mir jetzt darzulegen, dass gerade dies ein Argument sei dass der Minuto nichts taugt gerade weil das erfüllt sei was tar suchte.
???
Ich mach es mal in anderen Worten klar:
Annahme 1: Es existiert ein Staat mit funktionsfähigem Rechtsystem.
Dann ist der Minuto koexistierend neben dem Staatsgeld möglich und im Zweifelsfall auch über Gerichte einklagbar.
Annahme 2: Es gibt keinen Staat in üblicher Form, also kein Rechtsystem.
Dann ist der Minuto koexistierend neben anderen Wegen der Verrechnung möglich und im Zweifelsfall mit anderen Regularien durchsetzbar.
Unter "andere Regularien" verstehe ich eine riesige Vielfalt an Möglichkeiten. Es hängt von der zwischenmenschlichen Kultur ab wie diese Regulierung funktioniert. Es gab schon immer regulierende Strukturen in allen Gemeinschaften. Das muss ich nicht in allen Variationen ausführen weil dieses Detail für die Nutzung des Minuto keinerlei Rolle spielt.
Konkret sehe ich bei der praktischen Nutzung, dass es jedem Gutschein-Schöpfer eine Freude und Ehre ist eine Leistung geben zu können weil er selbst, bei der ersten Ausgabe des Gutscheins eine Leistung bekommen hat ohne vorher etwas gegeben zu haben. Die Vorstellung, jeder Mensch sei nur "Nehmender", also "Konsument" ist falsch. Jeder will auch geben, einen Beitrag für die Welt leisten. Wer das nicht will und tut wird krank und aus dem System genommen. Es ist in dem Zusammenhang auffällig, dass viele Menschen an körperlicher Verstopfung leiden. Nur "nehmen" (essen) geht nicht lange gut. Man muss auch wieder "abgeben" können.
Ergebnis: Es ist für die Nutzbarkeit des Minuto gänzlich egal ob es einen üblichen Staat gibt oder nicht.
Viele Grüße
Konstantin
--
"Es ist noch nie ein Mensch an Altersstärke verstorben ..."
gesamter Thread:
- Leserzuschrift: Alternatives Zahlungsmittel: Der Minuto -
Arndt,
19.11.2009, 19:46
- Das Problem daran ist sehr einfach... -
Elli,
19.11.2009, 19:50
- deshalb firmiert es als "Gutschein" (oT) -
Agrarler,
19.11.2009, 19:56
- darum geht es nicht -
thrive,
19.11.2009, 19:59
- Und die "Staatsmacht" wird einen aus ebendiesem Grund auch nicht unterstützen, deine "Zeitguthaben" wieder einzulösen (oT) - Philip Marlowe, 19.11.2009, 22:15
- darum geht es nicht -
thrive,
19.11.2009, 19:59
- Bitte um Verdeutlichung -
Arndt,
19.11.2009, 19:57
- Antwort - Agrarler, 19.11.2009, 20:02
- ja, beides (oT) - Elli, 19.11.2009, 20:05
- deshalb firmiert es als "Gutschein" (oT) -
Agrarler,
19.11.2009, 19:56
- Neuvorstellung -
Konstantin,
20.11.2009, 20:22
- Forschungsgelände? Wo? -
Zandow,
20.11.2009, 21:20
- Forschungsgelände -
Konstantin,
20.11.2009, 22:45
- Hallo @Konstantin, einfach grossartig, Glückwunsch (oT) - satsangi, 22.02.2011, 17:57
- Forschungsgelände -
Konstantin,
20.11.2009, 22:45
- Warst Du beim ASR-Treffen bei Fulda? -
HW71,
23.11.2009, 12:41
- ASR-Treffen -
Konstantin,
23.11.2009, 13:17
- Danke übrigens für die Präsentation - Jeanna, 23.11.2009, 13:35
- Minuto, Dorf versus Stadt -
Eckrand,
23.11.2009, 14:15
- Stadt ist ein Problem in sich -
Konstantin,
23.11.2009, 14:50
- geldwerter Vorteil -
Eckrand,
23.11.2009, 15:32
- geld -wert? - Konstantin, 23.11.2009, 16:13
- geldwerter Vorteil -
Eckrand,
23.11.2009, 15:32
- Stadt ist ein Problem in sich -
Konstantin,
23.11.2009, 14:50
- ASR-Treffen -
Konstantin,
23.11.2009, 13:17
- Guten Tag Konstantin und willkommen - Bär, 01.12.2009, 19:54
- Forschungsgelände? Wo? -
Zandow,
20.11.2009, 21:20
- permakulturelles Geldsystem (mit Film) -
Konstantin,
21.02.2011, 20:06
- Sobald es einen Goldshop gibt, der Minutos annimmt, bin ich dabei. Just as a hedge ;-) (oT) - Fabio, 21.02.2011, 21:50
- Minuto - Eine sehr gute und interessante Idee! Ich bin dabei. :) (oT) -
Nikolay,
21.02.2011, 23:09
- Mir gefällt es auch sehr gut! -
Fabio,
22.02.2011, 18:16
- Ich bin deiner Meinung - Nikolay, 22.02.2011, 19:08
- Mir gefällt es auch sehr gut! -
Fabio,
22.02.2011, 18:16
- Minuto taugt für Wirtschaft im großen Stil -
Konstantin,
22.02.2011, 11:27
- Der Minuto wird weltweit eingeführt, sobald man eine Möglichkeit gefunden hat, damit Macht anzuhäufen. -
Arithmos,
22.02.2011, 12:02
- Selbstermächtigung -
Konstantin,
22.02.2011, 12:53
- Homo sapiens ist dazu nicht geschaffen. -
Arithmos,
22.02.2011, 14:26
- Du redest wohl vom Vorläufer des Homo sapiens - Konstantin, 22.02.2011, 15:11
- Homo sapiens ist dazu nicht geschaffen. -
Arithmos,
22.02.2011, 14:26
- Selbstermächtigung -
Konstantin,
22.02.2011, 12:53
- Wirtschaft im grossen Stil ist ja das Problem, und nicht die Lösung -
Zarathustra,
22.02.2011, 15:51
- Suchst Du Probleme oder Lösungen? -
Konstantin,
22.02.2011, 16:35
- Auch die Bedürfnisse der Banker, Kleriker, Politiker, Kriminellen und Mafiosos? -
Arithmos,
22.02.2011, 16:58
- Ein jeder sucht nur nach Gefühlen. -
Konstantin,
22.02.2011, 18:09
- Und die Abwesenheit von Geld erzeugt bedürfnisstillendes Gefühl? -
Arithmos,
22.02.2011, 19:13
- Im Garten findet Deine Suche ein Ende -
Konstantin,
22.02.2011, 20:04
- Ich selbst habe gefühlte zwei Eintel meiner Jugend in solch einer paradiesischen Gartenvision meines Vaters verbracht -
Arithmos,
22.02.2011, 20:33
- Paradies oder Knechtschaft? -
Konstantin,
23.02.2011, 14:47
- Die Lust an der Natur hat mir die Gärnterei nicht verdorben. Ganz im Gegenteil - Arithmos, 23.02.2011, 15:18
- Paradies oder Knechtschaft? -
Konstantin,
23.02.2011, 14:47
- Ich selbst habe gefühlte zwei Eintel meiner Jugend in solch einer paradiesischen Gartenvision meines Vaters verbracht -
Arithmos,
22.02.2011, 20:33
- Im Garten findet Deine Suche ein Ende -
Konstantin,
22.02.2011, 20:04
- Und die Abwesenheit von Geld erzeugt bedürfnisstillendes Gefühl? -
Arithmos,
22.02.2011, 19:13
- Ein jeder sucht nur nach Gefühlen. -
Konstantin,
22.02.2011, 18:09
- Minuto-Probleme -
Elli,
22.02.2011, 18:42
- alle Zeit der Welt - Konstantin, 22.02.2011, 19:20
- Zur Lösung kann es nur kommen, wenn das Problem erkannt wird: das Wirtschafen -
Zarathustra,
22.02.2011, 19:24
- harmonische Zukunft - Konstantin, 22.02.2011, 20:55
- Minuto-Probleme -
Elli,
22.02.2011, 19:42
- Minuto-Lösungen -
Konstantin,
25.02.2011, 15:53
- Minuto: Spielgeld -
Elli,
09.03.2011, 17:29
- Der Minuto funktioniert in der Praxis - Konstantin, 10.03.2011, 16:39
- Minuto: Spielgeld -
Elli,
09.03.2011, 17:29
- Minuto-Lösungen -
Konstantin,
25.02.2011, 15:53
- @Konstantin: Wie darf ich dein Schweigen interpretieren? -
Elli,
23.02.2011, 21:13
- sehr viele Minuto Interessenten melden sich -
Konstantin,
24.02.2011, 10:51
- Erstaunlich -
tar,
24.02.2011, 22:42
- Genau das is der Hauptpunkt -
thrive,
24.02.2011, 23:28
- Genau dazu aber bedarf es eben gerade aber KEINES Minutos! -
MausS,
25.02.2011, 10:47
- es gibt mehr als schwarz und weiß -
Konstantin,
25.02.2011, 11:14
- Bin nur von Deinen schriftlichen Beiträgen im Forum ausgegangen -
MausS,
25.02.2011, 12:03
- Ja, die Hütte brennt! - Konstantin, 25.02.2011, 12:36
- Bin nur von Deinen schriftlichen Beiträgen im Forum ausgegangen -
MausS,
25.02.2011, 12:03
- Mmmhh jetzt wo du es sagst - stimmt (oT) - thrive, 25.02.2011, 11:51
- es gibt mehr als schwarz und weiß -
Konstantin,
25.02.2011, 11:14
- Re: Der Hauptpunkt: Vertrauen in das Geld- oder Finanzsystem -
Fibonacci,
25.02.2011, 11:53
- Nix Vertrauen, Bezahlung -
thrive,
25.02.2011, 12:28
- Re: Nix Vertrauen, Bezahlung - Fibonacci, 25.02.2011, 13:10
- Nix Vertrauen, Bezahlung -
thrive,
25.02.2011, 12:28
- Genau dazu aber bedarf es eben gerade aber KEINES Minutos! -
MausS,
25.02.2011, 10:47
- vollstreckbare Deckung des Minuto ist gegeben -
Konstantin,
25.02.2011, 08:17
- Wenn du so argumentierst -
thrive,
25.02.2011, 09:32
- Free Market Money - Kurt, 25.02.2011, 10:13
- Er wird das nicht verstehen WOLLEN können ;-) -
MausS,
25.02.2011, 10:53
- Spar` Dir bitte wenigstens Deine Psychoanalyse (oT) - Fabio, 25.02.2011, 11:21
- Wes' Brot ich ess, des' Lied ich sing. - Konstantin, 25.02.2011, 12:16
- Unterschied zwischen Möglichkeit und Bedingung -
Konstantin,
25.02.2011, 10:57
- Trugschluss -
Zarathustra,
25.02.2011, 11:38
- Re: Freiwilliges Wirtschaften -
Fibonacci,
25.02.2011, 12:10
- Es gibt keine wirtschaftenden Waldmenschen -
Zarathustra,
25.02.2011, 12:27
- Das Glück der Waldmenschen -
Konstantin,
25.02.2011, 13:00
- Für die Geschichtsbücher? -
Zarathustra,
25.02.2011, 13:30
- Geschichtsbücher! - Konstantin, 25.02.2011, 16:05
- Für die Geschichtsbücher? -
Zarathustra,
25.02.2011, 13:30
- Das Glück der Waldmenschen -
Konstantin,
25.02.2011, 13:00
- Es gibt keine wirtschaftenden Waldmenschen -
Zarathustra,
25.02.2011, 12:27
- Insekten und Bonobos und Menschen -
Orlando,
25.02.2011, 13:12
- Evolution -
Zarathustra,
25.02.2011, 13:38
- Romantische Position - Orlando, 25.02.2011, 15:50
- Evolution -
Zarathustra,
25.02.2011, 13:38
- Re: Freiwilliges Wirtschaften -
Fibonacci,
25.02.2011, 12:10
- Regulierungsstruktur - thrive, 25.02.2011, 11:39
- Trugschluss -
Zarathustra,
25.02.2011, 11:38
- "Deckung", Vollstreckbarkeit einer Alternativwährung, Vertrauen, Wörgl, Wära -
tar,
25.02.2011, 12:24
- Probleme gibt es wenn man sie sucht. -
Konstantin,
25.02.2011, 12:56
- Minuto - "im kleinen Kreis" - Elli, 25.02.2011, 13:14
- Pädagogisches Projekt - Orlando, 25.02.2011, 14:57
- Re: Deckung, Vertrauen... Minutos als Gedächtnishilfe - Fibonacci, 25.02.2011, 12:57
- Probleme gibt es wenn man sie sucht. -
Konstantin,
25.02.2011, 12:56
- Wenn du so argumentierst -
thrive,
25.02.2011, 09:32
- Genau das is der Hauptpunkt -
thrive,
24.02.2011, 23:28
- Erstaunlich -
tar,
24.02.2011, 22:42
- sehr viele Minuto Interessenten melden sich -
Konstantin,
24.02.2011, 10:51
- Auch die Bedürfnisse der Banker, Kleriker, Politiker, Kriminellen und Mafiosos? -
Arithmos,
22.02.2011, 16:58
- Suchst Du Probleme oder Lösungen? -
Konstantin,
22.02.2011, 16:35
- email vom Buchautor; Paritätstheorie des Geldes -
Konstantin,
23.02.2011, 16:53
- Das real existierende Geld hat keinen Konstruktionsfehler -
Arithmos,
23.02.2011, 17:37
- Der Fehler ist elementar. -
Konstantin,
23.02.2011, 17:59
- Vielleicht sind das am Ende ja die Einzigen, die übrig bleiben -
Arithmos,
23.02.2011, 19:47
- Mit Impulsen die Welt gestalten. - Konstantin, 24.02.2011, 10:59
- Vielleicht sind das am Ende ja die Einzigen, die übrig bleiben -
Arithmos,
23.02.2011, 19:47
- Der Fehler ist elementar. -
Konstantin,
23.02.2011, 17:59
- Das real existierende Geld hat keinen Konstruktionsfehler -
Arithmos,
23.02.2011, 17:37
- Der Minuto wird weltweit eingeführt, sobald man eine Möglichkeit gefunden hat, damit Macht anzuhäufen. -
Arithmos,
22.02.2011, 12:02
- Was ist kommt nach 'Ende'? ;-) - QuerDenker, 22.02.2011, 11:41
- Ithaca Hours - CalBaer, 22.02.2011, 19:53
- Das Problem daran ist sehr einfach... -
Elli,
19.11.2009, 19:50