Es ist in etwa so, als würde man auf die Frage was 2 x 3 sei antworten: "Friedensangebot: 5"!
Selbst das ist falsch:
Wieso?
Nicht das entscheidende weglassen:
"PS. Selbst wenn im Forum nur Juristen und Ökonomen schreiben würden,
täten die Fetzen fliegen weil gilt: 3 Ärzte = 5 Diagnosen und 10 Behandlungsvorschläge."
Und bei Juristen heißt es: 2 Juristen, 3 Meinungen...
Das aber ist jedoch, wie oben genau nachgewiesen, diesbezüglich grob falsch. Denn kein Arzt käme auf die Idee mit dem Kollegen darüber zu streiten, was z. B. ein Ohr ist und welches Organ die Atmung besorgt und welches für die Verdauung zuständig ist.
Schuld, Schuldschein, Schuldverhältnis - das sind völlig unumstrittene, standardisierte Begrifflichkeiten. Von der Schwierigkeit her etwas so, wie 1 + 1 = 2.
Simpelste Grundbegriffe, die vergleichsweiser Stoff der Grundschule sind. Dinge, der der angehende Jurist im Beginn seiner Ausbildung erlernt. Da ist nichts zwischen den Juristen umstritten.
Es sollte doch aber vor allem klar sein, dass eben Schuld nicht gleich Schuldverhältnis ist, und Schuldverhältnis nicht gleich Schuldschein etc. pp. Das sind völlig von einander verschieden, trennscharf von einander unterscheidbare Begrifflichkeiten für unterschiedliche Sachverhalte.
Ist denn Dein Wiki oder Google kaputt?
Sieh doch endlich nach, was ein Schuldverhältnis, eine Schuld im rechtlichen Sinne (hierbei nicht Vorwerfbarkeit, sondern einer geschuldeten Leistung, einer Verpflichtung), was ein Schuldschein ist.
Und es sollte klar sein, dass eine Schuld niemals das Geschuldete ist.
Wenn jemand - A - einem anderen - B - z. B. 100 Euro schuldet, dann besteht die Schuld, die Verpflichtung darin, dass der A dem B 100 Euro zahlen muss. Die 100 Euro sind das Geschuldete. Das Schuldverhältnis besteht zwischen dem Schuldner A gegenüber dem Gläubiger und Forderungsinhaber B. Usw.
Es darf doch nicht wahr sein, dass da immer noch gefrafgt wird: "Ein Geldschein bzw. ein Geldstück ist kein Schuldschein sondern ein...", von jemandem, der versucht andere darüber zu belehren.
Ein Geldschein oder ein Geldstück ist Geld bzw. ein (Stück) Zahlungsmittel.
Und jetzt fang nicht wieder an, die Dinge durcheinander zu wirbeln, sondern schau endlich, was ein Schuldverhältnis oder ein Schuldschein ist.
Euromünzen oder Euroscheine sind bestimmt eines nicht: Es ist kein Stück Schuld, kein Schuldverhältnis oder kein Schuldschein. Das ist alles gänzlich anders definiert, wie man sehr, sehr einfach überall nachlesen kann.
Und wie gesagt: Das ist so todsicher, wie das ein Ohr für jeden ein Ohr, und kein Verdauungsorgan oder eine Schwangerschaft ist.
Eas soll denn daran verhandlbar sein?
ich versuche, dir ein Friedensangebot zu machen
so ein Unfug. Soll ich Friedensangebot machen, in dem ich verlange, dass Du zugestehst, dass ein Z. B. Magen zugleich der gesamte Verdauungstrakt ist. Und zugleich auch noch - und das sträubt sich ja schon alles beim Formulieren, den gesamten Stoffwechsel ausmacht?
Das ist doch erkennbar für jeden völlig falsch und evident keine Grundlage für eine "Friedensangebot". Das ist einfach nur grob falsch!
Und ausgerechnet von jemanden, der öfter andere unter Verwendung falscher Begrifflichkeiten und erkennbar nicht verstandener Grundlagen belehren will, kommt das Folgende?!
und bekomme nur den
Oberlehrer.
An statt froh zu sein, dass es jemand erklärt, der durch seine Ausbildung weiß, wie es fachlich richtig ist...
Vermutlich willst Du es gar nicht so genau wissen, was die Unterschiede von Schuldverhältnis, Schuld, einer Zahlschuld, einer geschuldeten Geldsumme und einem Schuldschein ausmacht.
Wozu Kenntnis, wenn die nur die eigenen schönen "Theorien" (wollen wir es mal so nennen, auch wenn das leider ein viel zu guter Begriff dafür ist) stört, nicht wahr?
Also werden weiter munter ohne Verstehen Fachbegriffe durcheinander gewirbelt, wobei eben nur Kauderwelsch raus kommt.
Da müsste ich jetzt zurück fragen:
Was soll das?
Warum kannst Du nicht einfach endlich mal nachlesen, was die von Dir benutzten Begriffe bedeuten?
Weißt Du noch, wie Du Dir mehrfach den Unterschied von Besitz und Eigentum erklären ließest? Das ist ja auch in Ordnung, wenn man etwas nicht weiß, dann muss man halt nachlesen oder nachfragen.
Aber sich hinzustellen, als wäre man der Begriffe kundig, ist schlicht nicht korrekt. Damit erzeugt man keine Klarheit, sondern noch zusätzlich Irrtümer und Verwirrungen.
Friedensangebot, eigentlich gehört darauf mit einem Euklid-Smiley geantwortet.
Es ist in etwa so, als würde man auf die Frage was 2 x 3 sei antworten: "Friedensangebot: 5"!
--
ENJOY WEALTH
(Groß-Leucht-Reklame am Gebäude Lehmann-Brothers/NY)
Meide das Destruktive - suche das Konstruktive.
gesamter Thread:
- Wer findet den Fehler? -
Michael Krause,
17.02.2016, 08:57
- Goldstandard -
Rybezahl,
17.02.2016, 09:59
- Zwischen 1890 und 1914 - LLF, 17.02.2016, 10:15
- Cheques, Wechsel, Anschreiben in der Kneipe ... alles Kredit. -
FOX-NEWS,
17.02.2016, 10:44
- Schon richtig -
Rybezahl,
17.02.2016, 10:51
- Ob das so gemeint war, bezweifle ich -
FOX-NEWS,
17.02.2016, 15:33
- Was denn sonst? - Rybezahl, 17.02.2016, 16:55
- Ob das so gemeint war, bezweifle ich -
FOX-NEWS,
17.02.2016, 15:33
- Schon richtig -
Rybezahl,
17.02.2016, 10:51
- Reine Frage der Definition des Goldstandards -
pigbonds,
17.02.2016, 11:49
- Wichtiger Unterschied - Rybezahl, 17.02.2016, 12:35
- China entscheidet - LLF, 17.02.2016, 10:12
- Zustimmung plus Alternativvorschlag -
Brendan,
17.02.2016, 10:40
- Wer braucht 'unendliches Wachstum'? - Ohne Ende bis zum ohne Ende? - Mir graust's (oT) - Hinterbänkler, 17.02.2016, 11:39
- Viele Fehler - pigbonds, 17.02.2016, 11:40
- Kredit stammt nicht von Ersparnissen - "Gold ist Müll" (Phoenix5) -
Silke,
17.02.2016, 11:40
- Da ich einst auch Gold-Bug war -
trosinette,
17.02.2016, 12:20
- "Gold ist Müll. Ebenso wie Papier. Letzteres lässt sich leichter herstellen, als sich Gold ausgraben lässt." -
Silke,
17.02.2016, 12:37
- Basel III - Rybezahl, 17.02.2016, 13:25
- "Gold ist Müll. Ebenso wie Papier. Letzteres lässt sich leichter herstellen, als sich Gold ausgraben lässt." -
Silke,
17.02.2016, 12:37
- Richtig. Gold ist eine Ware, und Waren werden in Schulden bewertet. Ohne Schulden ist Gold wertlos -
Mephistopheles,
17.02.2016, 13:09
- Wenn ich Dich richtig verstehe, hat das verbleibende Vermögen keinen Wert? -
Amos,
17.02.2016, 14:21
- Absolut. Bei einem Zerfall des Finanzanlagen sichernden Gewaltsystems sind alle Werte wertlos -
Mephistopheles,
17.02.2016, 15:08
- Das Verschwinden des Gewaltsystems ist das kurzfristigste aller Probleme ;-D - FOX-NEWS, 17.02.2016, 16:06
- Selbstversorger -
Heinz,
17.02.2016, 17:06
- Das geht nicht - Mephistopheles, 17.02.2016, 19:33
- Nein, es wird nicht alles wertlos - CalBaer, 17.02.2016, 19:22
- wird Gold dann auch in Relation zu anderen Anlagen Müll sein? - Amos, 03.03.2016, 17:12
- "Wert"los ist vielleicht der falsche Ausdruck. "Preis"los ist der Bessere -
Phoenix5,
17.02.2016, 20:36
- Warum nicht wieder ein zyklischer wirtschaftlicher Neuanfang? -
Amos,
18.02.2016, 10:58
- Die finale Krise -
Phoenix5,
19.02.2016, 02:07
- Klasse Zusammenfassung. Danke sehr (oT) -
Wayne Schlegel,
19.02.2016, 09:19
- Dem schließe ich mich an, danke! (oT) - nesco, 19.02.2016, 15:02
- Derzeit sind sich nahezu alle Ökonomen einig, dass negative Zinsen eine gute Sache sind -
Amos,
20.02.2016, 15:39
- Hallo Amos! Antwort folgt sobald ich Zeit habe (oT) - Phoenix5, 24.02.2016, 23:24
- Klasse Zusammenfassung. Danke sehr (oT) -
Wayne Schlegel,
19.02.2016, 09:19
- Die finale Krise -
Phoenix5,
19.02.2016, 02:07
- Warum nicht wieder ein zyklischer wirtschaftlicher Neuanfang? -
Amos,
18.02.2016, 10:58
- Absolut. Bei einem Zerfall des Finanzanlagen sichernden Gewaltsystems sind alle Werte wertlos -
Mephistopheles,
17.02.2016, 15:08
- Wenn ich Dich richtig verstehe, hat das verbleibende Vermögen keinen Wert? -
Amos,
17.02.2016, 14:21
- Bei der Gelegenheit... -
siggi,
17.02.2016, 15:34
- Meine Arbeit nutzt leider nicht so viel, wenn zu viele Denkfehler drin sind...:-) -
Silke,
17.02.2016, 17:02
- Per aspera ad astra;-) Viel Erfolg dabei. LG (oT) - siggi, 17.02.2016, 18:14
- Meine Arbeit nutzt leider nicht so viel, wenn zu viele Denkfehler drin sind...:-) -
Silke,
17.02.2016, 17:02
- Zwar richtig, aber -
Leserzuschrift,
17.02.2016, 19:18
- Was`n Quatsch -
Mephistopheles,
17.02.2016, 19:41
- Über den Geldkreislauf in einem besseren System - Leserzuschrift, 18.02.2016, 20:39
- Was`n Quatsch -
Mephistopheles,
17.02.2016, 19:41
- Was meint: Der Schuldschein besteht halt aus Gold anstatt Papier? (Bildungsjargon und Abweichungen Fach- von Alltagssprache)) -
azur,
17.02.2016, 23:45
- Geld ist private Schuld, die durch das GB-ZB-System umlauffähig, standardisiert (bezifferbar) und hoheitlich beurkundet wird -
Silke,
18.02.2016, 12:22
- Nein, einiges in unumstrittener Standard: Schuld ungleich Schuldverhältnis ungleich Schuldschein ungleich das Geschuldete... -
azur,
18.02.2016, 18:33
- Wie schaffst Du das nur? Genial und unbezahlbar. Danke. (oT) - KK, 18.02.2016, 20:13
- "Ein Geldschein bzw. ein Geldstück ist kein Schuldschein sondern ein..." -
Silke,
18.02.2016, 21:19
- Es ist in etwa so, als würde man auf die Frage was 2 x 3 sei antworten: "Friedensangebot: 5"! -
azur,
18.02.2016, 21:56
- "Ein Geldschein oder ein Geldstück ist Geld bzw. ein (Stück) Zahlungsmittel."? -
Silke,
19.02.2016, 09:38
- Unbelehrbar? "Ein Geldschein/-Stück ist nicht Geld" (Hervorhebung Silke: "nicht") usw. - Das macht so keinen Sinn -
azur,
19.02.2016, 10:29
- "Und natürlich ist eine Geldschein Geld!" Gratulation, du hast gewonnen. Ich gebe auf :-) (oT) -
Silke,
19.02.2016, 10:56
- Es geht dabei nicht um gewinnen oder verlieren, sondern das richtige Verwenden von Begrifflichkeiten und Definitionen - @all -
azur,
19.02.2016, 13:04
- Richtige Verwendung von Begrifflichkeiten und Definitionen. -
trosinette,
19.02.2016, 15:21
- Teilantwort - KK, 19.02.2016, 15:39
- Erkennen setzt oft Kenntnis voraus und man kann ja im Zweifel auch sicherheitshalber nachschauen - Subsumtion und Literatur - azur, 20.02.2016, 01:10
- Ergänzung: Im Schuldverhältnis hat einer gegen einen anderen einen Anspruch/ Schuldschein: Anspruch aus Schuldschein oder - azur, 21.02.2016, 06:13
- Richtige Verwendung von Begrifflichkeiten und Definitionen. -
trosinette,
19.02.2016, 15:21
- Es geht dabei nicht um gewinnen oder verlieren, sondern das richtige Verwenden von Begrifflichkeiten und Definitionen - @all -
azur,
19.02.2016, 13:04
- Tut mir leid -
Mephistopheles,
19.02.2016, 12:20
- mir auch ;-) -
nereus,
19.02.2016, 13:30
- Hallo Nereus, was azur nie verstehen wird... - Mephistopheles, 20.02.2016, 22:30
- Kann man einen Schatten beleidigen? ;) - Nein, keine Antwort notwendig - azur, 19.02.2016, 14:16
- mir auch ;-) -
nereus,
19.02.2016, 13:30
- "Und natürlich ist eine Geldschein Geld!" Gratulation, du hast gewonnen. Ich gebe auf :-) (oT) -
Silke,
19.02.2016, 10:56
- Anmerkungen -
Ashitaka,
19.02.2016, 15:54
- Ich bezweifle die Bereitschaft, dir in die tiefen Tiefen des Kaninchenbau's zu folgen -
Silke,
20.02.2016, 12:54
- Antwortest du auf meinen Text? -
Ashitaka,
20.02.2016, 14:21
- Ich zitierte aus deiner Antwort aus einem schönen früheren Faden - Silke, 20.02.2016, 16:05
- Antwortest du auf meinen Text? -
Ashitaka,
20.02.2016, 14:21
- Ich bezweifle die Bereitschaft, dir in die tiefen Tiefen des Kaninchenbau's zu folgen -
Silke,
20.02.2016, 12:54
- @Azur wird Dir nicht folgen können - Dynamik & Dimension d. Geldbegriffes -
Centao,
20.02.2016, 16:07
- Sieht man auch am Strom - Mephistopheles, 20.02.2016, 18:07
- Unbelehrbar? "Ein Geldschein/-Stück ist nicht Geld" (Hervorhebung Silke: "nicht") usw. - Das macht so keinen Sinn -
azur,
19.02.2016, 10:29
- "Ein Geldschein oder ein Geldstück ist Geld bzw. ein (Stück) Zahlungsmittel."? -
Silke,
19.02.2016, 09:38
- Es ist in etwa so, als würde man auf die Frage was 2 x 3 sei antworten: "Friedensangebot: 5"! -
azur,
18.02.2016, 21:56
- Nein, einiges in unumstrittener Standard: Schuld ungleich Schuldverhältnis ungleich Schuldschein ungleich das Geschuldete... -
azur,
18.02.2016, 18:33
- Geld ist private Schuld, die durch das GB-ZB-System umlauffähig, standardisiert (bezifferbar) und hoheitlich beurkundet wird -
Silke,
18.02.2016, 12:22
- Da ich einst auch Gold-Bug war -
trosinette,
17.02.2016, 12:20
- Ersparnisse - Heinz, 17.02.2016, 12:17
- Frage besser: Was ist hier richtig? -
Leserzuschrift,
17.02.2016, 14:04
- Ja, Krause ist am Holzweg - du aber auch -
Phoenix5,
17.02.2016, 20:57
- Schwankungen muessen sein -
CalBaer,
18.02.2016, 18:20
- Zustimmung - Phoenix5, 19.02.2016, 02:18
- Schwankungen muessen sein -
CalBaer,
18.02.2016, 18:20
- Ja, Krause ist am Holzweg - du aber auch -
Phoenix5,
17.02.2016, 20:57
- Goldstandard -
Rybezahl,
17.02.2016, 09:59