@dottore - THINK BIG! (Part2)
Hi weissgarnix,
mit dem Goodwill hast Du natürlich recht. Nur wird der nicht zum Kapital geschlagen (tier 1), sondern abgezogen. Ich meinte (falsch ausgedrückt, sorry), es wäre kein ZUSÄTZLICHER Posten.
Goodwill bei Banken? Kenne (bisher noch) kein solches Beispiel.
Na, dann helfe ich dir schnell mal aus:Bank of America ... 65 Mrd
JP Morgan Chase ... 45 Mrd
Citigroup ......... 33 Mrd
Goldman Sachs ..... 3 Mrd
Merrill Lynch ..... 2 Mrd
Morgan Stanley .... 3 MrdDeutsche Bank ..... 9 Mrd
Commerzbank ....... 1 Mrd
HSBC .............. 38 Mrd
Barclays .......... 6 Mrd
Noch Fragen ? Gerade bei den in der Vergangenheit stark durch Akqusitionen
aufgefallenen Banken wie HSBC, Citi und BofA stehen da ganz ordentliche
Beträge. Bei Citi und Barclays sind das 30% des Nettoeigenkapitals, bei
der BofA schlanke 50% !
Richtig. Und Dank für die ganze Latte. Wenn ich mich richtig erinnere, konnte der Goodwill (Kaufpreis minus Buchwert) früher über 40 Jahre abgeschrieben werden, während jetzt der erwartete Cash-flow (wieder mal der berühmte fair value) der übernommenen Kiste über die Bewertung in der Bilanz entscheidet.
Und da bin ich mir nicht so sicher, ob sich da nicht ein gewaltiger Abschreibungsbedarf bei diversen Banken ergibt, weil die übernommenen entities mit cash-flow in Zukunft nicht gerade glänzen dürften.
Die bereits in der anderen Bank ausgebuchten Losses sind natürlich weg.
Was nicht weg ist, sind eventuell kommende neue Losses.
Doch! Um genau die geht es. Zumindest diejenigen, die am
Aquisitionsstichtag (bzw. im 12-monatigen "Purchase Price Allocation
Window" danach) absehbar sind. Die ABS, CDOs oder was auch immer werden
konservativ auf einen absehbaren fair value runterbewertet, die Differenz
geht aber nicht gegen EK sondern gegen Goodwill!
Ich kann mir gut vorstellen, dass der schneller dahinschmilzt als sich manche der obigen Banken träumen lässt. Und dann geht's flugs ans EK.
Genial wäre, wenn die jeweils übernehmende Bank ihre assets komplett
abschreiben würde, sie aber trotzdem der ZB einreicht, um sich liquide
zu
halten.
Why not ? Die Papiere bzw. der Verlust darauf verschwinden ja nur
bilanziell, physisch sind sie ja noch da. Wenn die ZB so bescheuert ist,
bitte sehr ...
Ja, die ZBs sind sehr kreativ in letzter Zeit. Die wollen die Schote solange halten wie's nur geht.
Bei Fusionen funktioniert das nicht, sofern beide Fusionäre assets
gegenüber Dritten halten (und nicht nur untereinander).
Nochmal: ich rede nicht über auskonsolidierte Bilanzposten untereinander,
sondern über anlässlich der Akquisition runterbewertete "externe" Assets.
Der Gag liegt schlicht darin, dass bei einer derartigen Transaktion
Impairments nicht in die G&V gehen, sondern gegen Goodwill!
Ja, solange es den noch (bilanziell) gibt.
Nochmals Dank + Gruß!
gesamter Thread:
- @dottore - THINK BIG! (Part2) -
weissgarnix,
07.12.2007, 02:54
- Dazu passt "Verwerfungen ... gefaehrden [nicht] ..die Stabilität..." - RoBa, 07.12.2007, 03:20
- @WGN, kannst Du mal kurzes Bilanz Bsp. zu geben? - mF -
McShorty,
07.12.2007, 03:59
- @WGN, kannst Du mal kurzes Bilanz Bsp. zu geben? - mF -
weissgarnix,
07.12.2007, 04:45
- @WGN, kannst Du mal kurzes Bilanz Bsp. zu geben? - mF -
LOMITAS,
07.12.2007, 04:54
- @WGN, kannst Du mal kurzes Bilanz Bsp. zu geben? - mF - weissgarnix, 07.12.2007, 05:00
- @WGN, kannst Du mal kurzes Bilanz Bsp. zu geben? - mF -
Rumpelstilzchen,
07.12.2007, 05:23
- @WGN, kannst Du mal kurzes Bilanz Bsp. zu geben? - mF - weissgarnix, 07.12.2007, 05:34
- @WGN, Thx, Tipp gg. Postverlust; Bil.Tricks? - mLmTmF - McShorty, 07.12.2007, 05:31
- Halt, ich habe den Faden verloren -
prinz_eisenherz,
07.12.2007, 13:45
- Halt, ich habe den Faden verloren - weissgarnix, 07.12.2007, 17:21
- Naked Put auf XLF verkaufen und Weihnachten abwarten? - Emerald, 07.12.2007, 15:44
- Übernahmeprämie von 30% = 220 bedeutet 100% = 733 bln bei Bank A. Wo stecken die? owt - Märchenonkel, 07.12.2007, 17:45
- @WGN, kannst Du mal kurzes Bilanz Bsp. zu geben? - mF -
LOMITAS,
07.12.2007, 04:54
- @WGN, kannst Du mal kurzes Bilanz Bsp. zu geben? - mF -
weissgarnix,
07.12.2007, 04:45
- @dottore - THINK BIG! (Part2) -
dottore,
07.12.2007, 06:48
- @dottore - THINK BIG! (Part2) -
weissgarnix,
07.12.2007, 07:54
- @dottore - THINK BIG! (Part2) -
dottore,
07.12.2007, 09:07
- @dottore - THINK BIG! (Part2) - weissgarnix, 07.12.2007, 09:23
- @dottore - THINK BIG! (Part2) -
dottore,
07.12.2007, 09:07
- @dottore - Nein, nur bis die Zinsen auf die aufgelaufene Staatsschuld > BIP -
Mephistopheles,
07.12.2007, 13:32
- s. Domar's "Burden of the Debt" -
Panzerknacker,
07.12.2007, 13:50
- suche Lüftl, "Domar-Schwindel", 1985, mkT -
Panzerknacker,
08.12.2007, 10:22
- suche Lüftl, "Domar-Schwindel", 1985, mkT -
Mephistopheles,
08.12.2007, 13:54
- suche Lüftl, "Domar-Schwindel", 1985, mkT -
dottore,
09.12.2007, 06:08
- suche Lüftl, "Domar-Schwindel", 1985, mkT -
Mephistopheles,
09.12.2007, 08:55
- Schulden mit Schulden tilgen? -
dottore,
09.12.2007, 09:46
- Von Tilgung war niemals die Rede, im Gegenteil... - Mephistopheles, 09.12.2007, 12:58
- Sakrosankt - Tassie Devil, 09.12.2007, 23:23
- Schulden mit Schulden tilgen? -
dottore,
09.12.2007, 09:46
- suche Lüftl, "Domar-Schwindel", 1985, mkT -
Mephistopheles,
09.12.2007, 08:55
- suche Lüftl, "Domar-Schwindel", 1985, mkT -
dottore,
09.12.2007, 06:08
- suche Lüftl, "Domar-Schwindel", 1985, mkT -
Mephistopheles,
08.12.2007, 13:54
- suche Lüftl, "Domar-Schwindel", 1985, mkT -
Panzerknacker,
08.12.2007, 10:22
- s. Domar's "Burden of the Debt" -
Panzerknacker,
07.12.2007, 13:50
- @dottore - THINK BIG! (Part2) -
weissgarnix,
07.12.2007, 07:54
- Auflösung der Assetabschreibungen in Luft nicht möglich -
katzama,
07.12.2007, 15:54
- Auflösung der Assetabschreibungen in Luft nicht möglich - weissgarnix, 07.12.2007, 17:02