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Schulden mit Schulden tilgen?

dottore @, Sonntag, 09.12.2007, 09:46 (vor 6595 Tagen) @ Mephistopheles

Hi Mephisto,

Woher er das Geld hat?

Durch Ausweitung der Staatsneuverschuldung!

Da dies nicht bei der ZB geht (noch nicht), muss das Geld dafür aus vorangegangenen Ersparnissen der Bevölkerung kommen (es ist also dasselbe Zeitenfolge-Problem) - es sei denn Staat (EU-Raum) kann Titel im Ausland vorzeitig absetzen, was wiederum letztlich (siehe USA) nur bei passiver Leistungsbilanz möglich ist (siehe sog. Devisenüberschüsse bei den Asiaten usw.).

Für D würde das letztlich einen Importüberschuss bedeuten, was beim derzeitigen "Exportweltmeister" massivste Verwerfungen (Arbeitsmarkt usw.) beinhalten dürfte. Sobald die EU-Staaten anfangen, in toto und massiv Staatsanleihen in Fremdwährung zur Vorfinanzierung ihrer fälligen Zinszahlungen im Inneren ex vorangegangener Staatsverschuldung im Inneren aufzulegen, können wir den Euro vergessen.

Kann der Staat locker aufnehmen, weil seit Erfindung der progressiven
Einkommenssteuer die zukünftigen Steuereinnahmen, die zur Absicherung des
Darlehens dienen um so lockerer versprochen werden können.

Auch die progressivste ESt. ist plafondiert - und was dann (beim Erreichen des Plafonds)?

Wenns nicht ausreicht, d.h., wenn die Gläubiger kalte Füsse kriegen und
dem Sicherheitsversprechen nicht so recht trauen, kann man das imer noch
mit Zwangshypotheken absichern.

Solche auf privaten Grundbesitz (Untereigentum)? Dann hast Du Gläubiger und Schuldner nicht nur per Mischmasch, sondern direkt in ein und dieselbe Person verwandelt: Familie A hält eine Immobilie und muss via Zwangshypothek 50 % (Beispiel) an den Staat überweisen. Diesen Vorschlag und die Reaktion der Bevölkerung darauf zu betrachten, wäre interessant.

Wir reden hier nicht vom 1948er LAG (damals waren Realien kaputt und es gab einen "sozialen" Ausgleich), sondern von einem LAG zur Schuldentilgung. Die Schulden hätte dann der Staat an den Hauseigentümer weitergereicht. Da so was gesetzliche Vorlaufzeiten hat, könnten sich alle Immo-Eigentümer (von nicht verschuldeten Objekten) unschwer offshore absetzen (Sachgründung in der Karibik). Ansonsten könnte sich jeder seine Immobilie bis unters Dach beleihen lassen (geht auch sehr schön offshore - und er hält "irgendwie" die Hypo-Papiere selbst).

Das wird kommen, da bin ich mir relativ sicher. D.h., im ersten Schritt
werden wohl die Mieten der Umsatzsteuer unterworfen.

Da Gebäude nicht ewig halten, sondern vom Vermieter renoviert werden müssen, hat dieser USt. auf die entsprechenden Kosten zu zahlen - und überwälzt entsprechend auf den Mieter, der seinerseits die USt. nicht überwälzen kann. Sonst müssten auch die Löhne und Gehälter der USt. unterworfen werden.

Damit landen wir zum Schluss beim kompletten MWSt.-Rondo, bei dem jeder für alles (Lebensmittel, usw.) Vorsteuerabzug betreiben kann.

Sakrosankt sind schließlich die Beamtenpensionen, nicht etwa das
(unbelastete) Privateigentum!

Entweder die Zwangshypothek muss zurückgezahlt werden, dann ist das Staatsschuldenproblem nicht aus der Welt (im Gegenteil) - oder sie sind Dauerschuldverhältnisse und damit ein klarer Enteignungstatbestand, der beim BVG wohl kaum ein Chance hätte. Es sei denn Du änderst das GG (2/3-Mehrheit) und kippst den Eigentumsartikel zur Gänze. Das wäre dann DDR 2.0.

Ich bitte auch zu bedenken, dass sich die Staatsschulden in D seit 1948 immerhin verhundertfünfzehnfacht haben.

Merke: Durch neue Schulden verschwinden die alten nicht aus der Welt. UNMÖGLICH!

Selbst wenn Du ans Modell "Hyperinflation" denkst (1920/23): Am Ende waren die Schulden am höchsten. Schulden lassen sich niemals "weginflationieren", sondern nur ausbuchen - oder eben bezahlen.

Ebenfalls Dank + Gruß!

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  • @dottore - THINK BIG! (Part2) - weissgarnix, 07.12.2007, 02:54 [*]
    • Dazu passt "Verwerfungen ... gefaehrden [nicht] ..die Stabilität..." - RoBa, 07.12.2007, 03:20
    • @WGN, kannst Du mal kurzes Bilanz Bsp. zu geben? - mF - McShorty, 07.12.2007, 03:59
      • @WGN, kannst Du mal kurzes Bilanz Bsp. zu geben? - mF - weissgarnix, 07.12.2007, 04:45
        • @WGN, kannst Du mal kurzes Bilanz Bsp. zu geben? - mF - LOMITAS, 07.12.2007, 04:54
          • @WGN, kannst Du mal kurzes Bilanz Bsp. zu geben? - mF - weissgarnix, 07.12.2007, 05:00
        • @WGN, kannst Du mal kurzes Bilanz Bsp. zu geben? - mF - Rumpelstilzchen, 07.12.2007, 05:23
          • @WGN, kannst Du mal kurzes Bilanz Bsp. zu geben? - mF - weissgarnix, 07.12.2007, 05:34
        • @WGN, Thx, Tipp gg. Postverlust; Bil.Tricks? - mLmTmF - McShorty, 07.12.2007, 05:31
        • Halt, ich habe den Faden verloren - prinz_eisenherz, 07.12.2007, 13:45
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    • @dottore - THINK BIG! (Part2) - dottore, 07.12.2007, 06:48
      • @dottore - THINK BIG! (Part2) - weissgarnix, 07.12.2007, 07:54
        • @dottore - THINK BIG! (Part2) - dottore, 07.12.2007, 09:07
          • @dottore - THINK BIG! (Part2) - weissgarnix, 07.12.2007, 09:23
      • @dottore - Nein, nur bis die Zinsen auf die aufgelaufene Staatsschuld > BIP - Mephistopheles, 07.12.2007, 13:32
        • s. Domar's "Burden of the Debt" - Panzerknacker, 07.12.2007, 13:50
          • suche Lüftl, "Domar-Schwindel", 1985, mkT - Panzerknacker, 08.12.2007, 10:22
            • suche Lüftl, "Domar-Schwindel", 1985, mkT - Mephistopheles, 08.12.2007, 13:54
              • suche Lüftl, "Domar-Schwindel", 1985, mkT - dottore, 09.12.2007, 06:08
                • suche Lüftl, "Domar-Schwindel", 1985, mkT - Mephistopheles, 09.12.2007, 08:55
                  • Schulden mit Schulden tilgen? - dottore, 09.12.2007, 09:46
                    • Von Tilgung war niemals die Rede, im Gegenteil... - Mephistopheles, 09.12.2007, 12:58
                  • Sakrosankt - Tassie Devil, 09.12.2007, 23:23
    • Auflösung der Assetabschreibungen in Luft nicht möglich - katzama, 07.12.2007, 15:54
      • Auflösung der Assetabschreibungen in Luft nicht möglich - weissgarnix, 07.12.2007, 17:02

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