Guck selbst

Morpheus , Mittwoch, 16.11.2011, 17:59 (vor 5188 Tagen) @ Arithmos

Hallo Arithmos,

die Kaufzurückhaltung schaltet den Konsum ab.
Das bringt 30-70 Prozent der westlichen BIPs zur Auflösung.
Aber gucken wir deinen Stammtisch an:

[Stammtischmodus]

Was genau - außer dem Geldfluss (wenn überhaupt) - sollte denn zum
Erliegen kommen? Interessiert es die Ölpumpe, ob das Öl in Dollar oder
Neuro bezahlt wird? Nein. Die läuft einfach weiter.

Die Pumpe würde weiter laufen, nur ob der Scheich das will, wenn kein Geld kommt, glaube ich nicht.

Interessiert es Deinen Computer, ob Du den Strom mit Euro oder DMneu
bezahlst? Nein. Er läuft einfach weiter.
Wird der Bäcker keine Brötchen mehr backen, nur weil die Kunden
Lebensmittelmarken statt Euro vorlegen? Kaum. Sonst würde sein Mehl
schlecht und seine Butter.

Wo kommen die Lebensmittelmarken einfach so her? Er muss seine Angestellten bezahlen und Kredit bekommt er keinen mehr, nirgendwo. Wahrscheinlich hat er so oder so noch zu viel Alt-Kredit.

Wird der Müller dem Bäcker kein Mehl mehr liefern, nur weil er ggf. ein
paar Wochen auf die Bezahlung (im neuen Abgabegut!) warten muss? Nein. Muss
er sowieso schon. Außerdem wüÅ›ste er nicht, wohin sonst mit dem Mehl.
Wird der Bauer dem Müller kein Getreide mehr liefern?
Nein, er müsste es sonst wegwerfen.

Das Problem sind die Angestellten der Firmen. Selbständige haben i.d.R. einen Puffer. Angestellte leben vielfach am Dispo-Limit, auch und gerade hoch bezahlte Leute.
Wenn die kein Geld mehr bekommen, müssen die anderweitig Lebensmittel organisieren und dann kippt die Lieferkette. Das mit den Lebensmittelmarken wird zwar den Hunger stillen, aber wo bleibt der Konsum von den vielen Luxus-Artikeln, wie Autos, Computern, Kleidung, Schuhen, Spielzeug, Fernsehern, Ipods, ....
Nichts davon wird mehr gekauft. Die Arbeitslosigkeit geht sofort auf 30 bis 40 Prozent. Und weil nachfolgend nichts mehr produziert wird, auf 70 bis 80 Prozent.

Verkauft BMW nicht heute schon Autos gegen Reis?

Alles könnte erst mal völlig problemlos weiterlaufen. Tut es ja auch
jeden Samstag und Sonntag, selbst wenn alle Bankautomaten ausfallen. So
wird es halt mal ein paar Bankfeiertage zusätzlich geben, bis die
wichtigen 5 Banken alles notdürftig auf der Reihe haben. Die Bilanzen
stimmen auch heute schon nicht, selbst wenn sie geprüft und testiert sind.
So what?

Ja, aber ohne Computer funktioniert keine Bank mehr. Die Angestellten können nicht mehr von Hand die Bücher führen. Die sind heute Verkäufer von Bankprodukten und keine Buchhalter mehr.
Außerdem wäre nur noch ein Bruchteil der täglichen Transaktionen möglich (und auch nötig (s.o.)) was die Möglichkeiten Geschäfte zu machen eben auch begrenzt.

(Vermutlich wird die Hälfte der zur Verfügung stehenden Manpower nicht
dazu verwendet, das Nötige möglichst schnell zu tun, sondern
möglichst viel des Möglichen in der maximal zur Verfügung
stehenden Zeit. Banken sind da sehr kreativ.)

Oh nein, Investment-Banker vielleicht. Aber nicht im normalen Retail-Geschäft. Das läuft nur noch voll automatisch. Und da muss eben Software angepasst werden oder es muss sofort alles auf Handarbeit umgestellt werden, was dann die mögliche Menge der Transaktionen auf ein Minimum reduziert.

Wer sich weigert, unter diesen Bedingungen vorübergehend mitzuspielen,
ist draußen, ein anderer wird liefern. Ggf. gegen Versprechen, Vertrauen,
Hoffnung, ein hangeschriebenes Blatt Papier oder gegen irgend etwas, das
gerade dringend benötigt wird. Alles andere wird sich geben.

Liefern würden viele wollen, nur Nachfragen wird keiner. Schuhe wirst du erst wieder kaufen, wenn alle deine vielen Paare durchgelaufen sind. Kinderschuhe werden wieder getauscht. Und zur Not kann man auf Schuhe sogar verzichten. Die war vor 80 bis 100 Jahren auch keinesfalls selbstverständlich. Nur sag das den vielen Schuhverkäufern.

Wer nicht vorgesorgt hat, trifft Leidensgenossen zur Mittagspause an der
Gulaschkanone, wo man gleich Tampons gegen Zigaretten und einen Kanister
Benzin gegen eine Kiste Bier tauschen kann. Oder gegen Omas Halscollier.

Ja ja, 50 bis 70% der Bevölkerung treffen sich an der Gulaschkanone.

Derjenige, der die neue Währung am dringendsten brauchen wird ist ohnehin
der Staat - und zwar als Abgabegut. Also wird er auch entsprechende
Maßnahmen ergreifen, die es nahelegen, sich nicht zu verweigern. Da er
sich im Zuge der Währungsreform gerade erst gesund gestoßen hat, kann er
problemlos einige Monate zuwarten, bis die Abgaben wieder fließen. Zuerst
aus den Kassen der Krisengewinnler. Und rückwirkend, versteht sich.

Ja, der Staat könnte sich Geld kreativ besorgen. Nur bezahlt er den Konsum von der gesamten Bevölkerung? Die Nachfrage ist das Problem. Wenn ich kein Geld habe besorge ich mir nur noch Lebensmittel und auch als Beamter werde ich mit allen Ausgaben sehr vorsichtig sein.

Und zum Thema: just in time

Wessen PC läuft nicht mehr, weil es in Thailand regnet? Wer (in
Deutschland) hat keinen Fernseher mehr, weil Fukushima in die Luft geflogen
ist?

Die Wirtschaft lebt von den neu verkauften und neu produzierten Fernsehern. Nicht von den bereits verkauften.

Die Verträge (und die Bezahlung) werden oft mit sehr langen Vor- bzw.
Nachlaufzeiten abgeschlossen. Das dauert Wochen, wenn nicht Monate oder gar
Jahre, bis wir hier etwas davon spüren würden (und umgekehrt). Eine
deutsche Spezialmaschine für den Bergbau (oder was auch immer) wird nicht
am Freitag zur Lieferung am Montag bestellt.

Im Internationalen Verkehr läuft da gar nichts. Keine Lieferung geht ins Ausland, wenn nicht die Bezahlung gesichert ist. Das hatten wir alles zur Zeit der Lehmann-Pleite. Damals waren die Auslandszahlungen via der Banken kurzzeitig unterbrochen.

[/Stammtischmodus]

Zähl mir bitte die Jobs auf, die noch in annähernd gleicher Zahl gebraucht werden, wenn nahezu alle sich auf die notwendigsten Ausgaben zurückziehen. Und wenn dann die Nachfrage der neuen Arbeitslosen weg bricht. Und wenn dann die Nachfrage der neuen Arbeitslosen weg bricht. Und wenn dann die Nachfrage der neuen Arbeitslosen weg bricht. Und wenn dann die Nachfrage der neuen Arbeitslosen weg bricht. Und wenn dann die Nachfrage der neuen Arbeitslosen weg bricht.

BITTE die JOBS ganz konkret aufzählen!!!! Gerne im Stammtischmodus.

Jeder Arbeitslose muss ohne soziales Netz sehen wie er durchkommt. Wenn er einmal weg ist, bekommt ihn sein Betrieb nie wieder zu sehen. Denn viele werden gezwungener Maßen auf's Land gehen. Da findet der Betrieb seine Fachleute dann aber nicht mehr. Und deshalb kann er auch nicht mehr anfangen zu produzieren.

Wenn diese Kette einmal gerissen ist, dann ist Schluss. Game Over, aus, vorbei.

Grüße Morpheus

--
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