Das ist das typische Nachschuldner-Rondo, der Turbo des Kapitalismus
Hi PE,
Warum macht Geld "frei und unabhängig"? Weil es Macht über andere
verleiht. Geld entsteht durch Monetisierung von Forderungen,
"repräsentiert" also in diesem Sinn eine Forderung auf eine Leistung. Die
Freiheit des Geldhalters (Gläubigers) ist die Unfreiheit
(Verpflichtung/Zwang) des Schuldners.DAS ist m.E. die "Dialektik", auf deren systematischer Ausblendung
liberaler Utopismus beruht.
Das kommt wohl daher, dass neoklassische Wirtschaftstheorie Geld wie ein physisches Ding (aka Gold) interpretiert, und nicht als Guthaben/Schulden - Paerchen, welches zwecks Umlaufbarmachung von einer Notenbank mit einem Aktzept versehen worden ist.
Die klassische Wirtschafttheorie stammt aus einer Zeit, in der Geld tatsaechlich eher dinglich war und sich daher die Vorstellung von Geld als Ding/Schatz/Netto-Reichtum durchaus anbot. Seit dem 20.Jahrhundert mit der flaechendeckenden Einfuehrung des 2-stufigen Bankensystems und der Aufgabe der Goldbindung ist dies jedoch anachronistisch. Knapp 100 Jahre spaeter hat sich die VWL jedoch immer noch nicht vollstaendig auf die neuen Gegebenheiten eingestellt und verweilt mit ihrer Theorie in weiten Teilen im materiellen Denken (welches einer einzelwirtschaftlichen Betrachtung eher gleicht als einer dialektischen Analyse).
Der Debitismus beschreibt das moderne Geld- und Wirtschaftssystem erheblich besser, indem er Schulden & Verpflichtungen in den Mittelpunkt aller Betrachtungen stellt: Geld ist damit nicht mehr materiell, sondern ein Produkt aus Recht, Verpflichtung/Zwang, Macht. Damit ist Debitismus schon mal der klassischen VWL weit voraus, und kommt mir daher bei Deinen Ueberlegungen oft zu schlecht weg.
Der extreme Fokus des Debitismus auf die Schuldenseite fuehrt m.E allerdings zu einer Vernachlaessigung der Analyse der spiegelbildlichen Guthabenseite und der sich daraus ergebenen Zusammenhaenge und Dynamiken. Da ist zb das (ja durchaus empirisch beobachtbare und auch benannte) Element des Sparens und monetaeren Akkumulierens, welches er aber nicht klar als Grundbedingung fuer die apodiktische Notwendigkeit des wachsenden Nachschuldnerbedarfs herausstellt. Die Moeglichkeit des allgemeinen Nichtsparens oder permanenten Saldenausgleichs schliesst er implizit aus, aber eben nicht explizit und wissenschaftlich umfassend. Der Frage, ob monetaere Guthaben (und somit Schulden) nicht sehr lange sehr hoch oder gar unbeschraenkt wachsen koennen (weil sich zb die Sparer an den hohen Sparguthaben und des dadurch gewonnen Sicherheitsgefuehls mehr erfreuen als am Konsum der Forderungen), ohne weitere wirtschaftliche Probleme zu verursachen, geht er nicht nach. Die Frage, ob Notenbanken nicht durch Ankaeufe von 'gebrauchten Unterhosen' mittels Emission von 'Regulationsgeld' als permanenter Nachschuldner of last resort eine tendenziell deflationaere Volkswirtschaft am Optimum steuern koennen ohne dabei eine alternativlose Hyperinflation zu entfachen, wird durch historischen Empirizismus verstellt, etc.
Es waere sicherlich sehr interessant, die Forderungsseite des Geldes etwas mehr zu beleuchten und besser zu verstehen, anstatt sich immer nur ausschliesslich auf die Schulden zu konzentrieren. Onkel Ottos 'Guthabenkrise'-Ansatz ging ja in die Richtung, auch Varoufakis erwaehnt das identisch.
Nun willst Du Dir den Kredit auszahlen lassen. Die Bank refinanziert sich
nun bei der ZB, indem sie dieser die Forderung gegen Dich verkauft und
dafür ZB-Geld enthält, das sie an Dich auszahlt. Du bist damit Schuldner
der ZB (und gleichzeitig Gläubiger). Jetzt gibtst Du das Geld aus und
kaufst Dir etwas dafür.
Vermutlich bei einem weiteren Schuldner, der sich aufgrund der Einnahme jetzt seinerseits entschulden kann. Darin besteht die 'Freiheit' des Glaeubigers.
Du mußt es ja aber in t1 zurückzahlen, sonst
wird zwangsvollstreckt. Derjenige, der es hat, hat nun Macht über Dich
derart, daß er Dir entweder für dieses Geld etwas abkaufen (=fordern)
kann; oder er kann sich dafür entscheiden, das Geld zu halten (sparen) -
dann kannst Du es nicht zurückzahlen, und es wird zwangsvollstreckt.
Es sei denn es tritt ein neuer Nachschuldner auf und kauft.
Oder sogar - wenn er vielleicht ausreichend Bemuehen zu wirtschaftlicher Leistung bei Dir feststellt - ein Meta-Akteur mit Nettochips (Regulationsgeld), dessen Interesse es ist, die gesamtwirtschaftliche Leistung am Optimum zu halten und dich vom Absturz in die Insolvenz und das Betteltum zu bewahren.
Reminders of money, relative to nonmoney reminders, led to reduced
requests for help and reduced helpfulness toward others. Relative to
participants primed with neutral concepts, participants primed with
money
preferred to play alone, work alone, and put more physical distance
between
themselves and a new acquaintance"
M.E. ebenfalls einem Fehlverstaendnis von 'Geld' geschuldet. Reichtum entsteht seit der Entmaterialisierung des Geldes nicht mehr durch Zurueckhaltung, sondern erst durch Verwendung des Geldes. Nicht die Akkumulation, sondern die Kreislaufwirtschaft des Geldes fuehrt zu Reichtum.
Nichtverwendung des Geldes, exzessives Sparen (S > I), langfristiges Zurueckhalten von Geld fuehrt vielmehr zu massiven wirtschaftlichen Risiken fuer eben jene akkumulierten Guthaben, insbesondere dann, wenn selbst Politiker den Staat nicht mehr als Nachschuldner of last resort verstehen und Notenbanker alle Sparguthaben monetarisiert haben, auf dass diese nunmehr in heimischen Tresoren anstatt auf Bankkonten akkumuliert werden.
Gaebe es eine VWL, welche die ueberlegene allgemeine Profitabilitaet einer Kreislaufwirtschaft des Geldes, eines permanenten wirtschaftlichen Ausgleichs von Glaeubiger- und Schuldnerpositionen, sowohl im Makrobereich (aussenwirtschaftliches Gleichgewicht, oder funktionierendes surplus recycling) wie auch im Mikrobereich (wo die Saldenmechanik ganz genauso anwendbar ist) demonstrieren und belegen wuerde / koennte, und dies ueber 100 Jahre popularisieren wuerde, dann wuerde vermutlich auch kein 'asozialisierender' Effekt durch das Studium der VWL oder der Betrachtung von Geld eintreten.
"Physical distance" - ja, weil Geld einen monetisierten rechtlich
durchsetzbaren Anspruch repräsentiert (es entsteht größtenteils, indem
eine Bank den Schuldtitel eines Privaten ankauft), der zur Machtausübung
über den Schuldner dessen physische Präsenz nicht voraussetzt.Sprich: Geld individualisiert und ist ein unsichbares Machtinstrument.
Das ist so im gegenwaertigen Geldverstaendnis, welches im Materiellen verblieben ist, in dem ein jeder einen Schatz aus Gold=Geld anzuhaeufen wuenscht. Wenn es eine populaere MMT schaffen wuerde, diesen Canard ad acta zu legen, und das moderne Geld und seine Funktionen zumindest einmal dem Fachpublikum besser verstaendlich zu machen, koennte es sehr wohl sein, dass sich auch 'einzelwirtschaftlich' andere Interpretationen und Verhaltensweisen etablieren als das heutige Maximieren von monetaerer Akkumulation.
Du siehst, der Detailteufel und Du, ihr habt noch einiges zu tun!
Gruss,
mp
--
Everything is ok
gesamter Thread:
- Experimentelle Studien: VWL-Studium produziert aggressive Soziopathen -
politicaleconomy,
16.02.2015, 12:24
- Weitergedacht: Ökonomie ist ... -
KK,
16.02.2015, 13:18
- Unterschied? -
Geminus,
16.02.2015, 14:15
- Harmonie der Täuschungen (Ludwik Fleck) - politicaleconomy, 16.02.2015, 14:33
- Unterschied ist nicht so wichtig. - KK, 16.02.2015, 22:24
- Unterschied? -
Geminus,
16.02.2015, 14:15
- Die heutige BWL und VWL .. -
Beo2,
16.02.2015, 13:35
- BWL und VWL sind per Definiton "Sozialwissenschaften" -
Philip Marlowe,
16.02.2015, 23:01
- Oekonomie ist per defintionem DERER "Sozial"-Wissenschaft, die Gesetzmaessigkeiten nicht anerkennen moechten! -
CrisisMaven,
17.02.2015, 13:03
- Wirtschaftswissenschaft ist "sozial konstruiert" -
LLF,
17.02.2015, 14:49
- Du kennst halt den Begriff "ceteris paribus" nicht. Lies bitte woanders nach. Das in Deinem Beitrag ist schlicht Unsinn. (oT) - CrisisMaven, 17.02.2015, 14:52
- Also, bevor den Beitrag auch noch jemand "gut" findet, will ich mich doch noch erbarmen ... -
CrisisMaven,
18.02.2015, 14:12
- Schlussfolgerung -
LLF,
18.02.2015, 17:59
- Das zweite Gut setzt den Regelmechanismus der ersten 'ausser Kraft'??? -
CrisisMaven,
18.02.2015, 18:55
- Es gibt noch andere Wirtschaftsformen -
LLF,
18.02.2015, 22:15
- Entschuldige, aber das ist alles Unsinn ... Schwerkraft gilt auch in der Planwirtschaft und im Tantenclan ... -
CrisisMaven,
19.02.2015, 08:58
- Lebensmittelkarten und Schenkwirtschaft -
LLF,
19.02.2015, 20:20
- EINSPRUCH: Der Marktmechanismus laesst sich NIE ausser Kraft setzen ... - CrisisMaven, 19.02.2015, 21:34
- Lebensmittelkarten und Schenkwirtschaft -
LLF,
19.02.2015, 20:20
- Entschuldige, aber das ist alles Unsinn ... Schwerkraft gilt auch in der Planwirtschaft und im Tantenclan ... -
CrisisMaven,
19.02.2015, 08:58
- Es gibt noch andere Wirtschaftsformen -
LLF,
18.02.2015, 22:15
- Das zweite Gut setzt den Regelmechanismus der ersten 'ausser Kraft'??? -
CrisisMaven,
18.02.2015, 18:55
- Schlussfolgerung -
LLF,
18.02.2015, 17:59
- Wirtschaft ist keine "Natur", sondern Kultur .. -
Beo2,
17.02.2015, 20:51
- Du hast wieder recht - mir fehlt das Basiswissen. Ich versteh' nicht mal Deine Beitraege. Das ist das Traurige des Tages ... (oT) -
CrisisMaven,
17.02.2015, 20:57
- "Basiswissen" kannst du hier nachlesen -
Philip Marlowe,
17.02.2015, 21:17
- "Habe das Buch zwar selbst nicht gelesen" ... danke, keine Fragen mehr, Kienzle ... -
CrisisMaven,
17.02.2015, 22:07
- Und du "belegst" deine Argumente mit lauter Links auf deine eigenen Beiträge... "Wissenschaft" a la CrisisMaven (oT) -
Philip Marlowe,
17.02.2015, 22:19
- Wenn Du belegtaugliche Beitraege haettest, koenntest Du das auch ... aber dennoch: ich harre DEINER Belege ... -
CrisisMaven,
17.02.2015, 22:23
- Welch eine Hybris... (oT) -
Philip Marlowe,
17.02.2015, 22:26
- Danke fuer den Beleg ... So in etwa hatte ich mir das (leider) gedacht ... (oT) - CrisisMaven, 17.02.2015, 22:27
- Welch eine Hybris... (oT) -
Philip Marlowe,
17.02.2015, 22:26
- Wenn Du belegtaugliche Beitraege haettest, koenntest Du das auch ... aber dennoch: ich harre DEINER Belege ... -
CrisisMaven,
17.02.2015, 22:23
- Und du "belegst" deine Argumente mit lauter Links auf deine eigenen Beiträge... "Wissenschaft" a la CrisisMaven (oT) -
Philip Marlowe,
17.02.2015, 22:19
- "Habe das Buch zwar selbst nicht gelesen" ... danke, keine Fragen mehr, Kienzle ... -
CrisisMaven,
17.02.2015, 22:07
- "Basiswissen" kannst du hier nachlesen -
Philip Marlowe,
17.02.2015, 21:17
- M.E. ein schöner Beitrag – ich kann die Reaktion/Einstellung von CM leider nicht nachvollziehen (oT) - Elli, 17.02.2015, 21:07
- Ok, wenn der Chef es sagt, dann woll'n mer mal ... -
CrisisMaven,
17.02.2015, 21:58
- Ich wollte auch gerade zum Schlag ausholen.. ist Debitismus nur Sozialklimbim? -
Centao,
17.02.2015, 23:54
- Vielleicht machen die fehlenden 20% Wissenschaft den Kohl fett -
trosinette,
18.02.2015, 09:50
- Astronomie ist zur Wissenschaft erhoben wurden.. - Centao, 18.02.2015, 13:16
- Wirtschaft ohne Mensch -
Rybezahl,
18.02.2015, 15:08
- Grundsätzlich - Rybezahl, 18.02.2015, 22:13
- Zu "Moralische Wertfreiheit von Unternehmenskennzahlen" .. -
Beo2,
18.02.2015, 10:28
- Wem dient die Wissenschaft? - Centao, 18.02.2015, 12:47
- Vielleicht machen die fehlenden 20% Wissenschaft den Kohl fett -
trosinette,
18.02.2015, 09:50
- Ich wollte auch gerade zum Schlag ausholen.. ist Debitismus nur Sozialklimbim? -
Centao,
17.02.2015, 23:54
- Du hast wieder recht - mir fehlt das Basiswissen. Ich versteh' nicht mal Deine Beitraege. Das ist das Traurige des Tages ... (oT) -
CrisisMaven,
17.02.2015, 20:57
- Über Nachfrage und Preise -
Leserzuschrift,
19.02.2015, 16:20
- Oh je, oh je, da fallen manche aus unterschiedlichen Hoehen und Newton ist widerlegt ... -
CrisisMaven,
19.02.2015, 16:35
- Über Nachfrage und Preise 2 -
Leserzuschrift,
19.02.2015, 19:07
- Das einzige ist: ceteris paribus - ein Zauberwort ... -
CrisisMaven,
19.02.2015, 20:16
- Über Nachfrage und Preise 3 -
Leserzuschrift,
20.02.2015, 12:25
- Auskoemmliche Preise sind solche, mit denen das Unternehmen auskommt, sonst geht es irgendwann unter ... - CrisisMaven, 20.02.2015, 13:46
- Über Nachfrage und Preise 3 -
Leserzuschrift,
20.02.2015, 12:25
- Das einzige ist: ceteris paribus - ein Zauberwort ... -
CrisisMaven,
19.02.2015, 20:16
- Über Nachfrage und Preise 2 -
Leserzuschrift,
19.02.2015, 19:07
- Oh je, oh je, da fallen manche aus unterschiedlichen Hoehen und Newton ist widerlegt ... -
CrisisMaven,
19.02.2015, 16:35
- Danke - Mercury, 25.02.2015, 22:59
- Wirtschaftswissenschaft ist "sozial konstruiert" -
LLF,
17.02.2015, 14:49
- Oekonomie ist per defintionem DERER "Sozial"-Wissenschaft, die Gesetzmaessigkeiten nicht anerkennen moechten! -
CrisisMaven,
17.02.2015, 13:03
- BWL und VWL sind per Definiton "Sozialwissenschaften" -
Philip Marlowe,
16.02.2015, 23:01
- The Psychological Consequences of Money -
Fabio,
16.02.2015, 14:00
- Geld macht seinen Besitzer (Gläubiger) frei, indem es den Schuldner unfrei macht -
politicaleconomy,
16.02.2015, 14:19
- "Geld" macht nicht frei, sondern ist Schuld! -
baisse-man,
16.02.2015, 14:46
- Zahlen ist Leisten im Sinne des BGB und Geld ist kein Versprechen - siehe auch: § 270 BGB Zahlungsort -
azur,
17.02.2015, 08:31
- Blöde Frage mal zwischendurch... -
Fabio,
17.02.2015, 09:47
- Geld ist keine Person und damit -
azur,
17.02.2015, 10:18
- Zahlungsmittel bedeutet "Mittel zum Zweck der Zahlung" | Das Mittel ist kein Ding -
Ashitaka,
17.02.2015, 21:14
- Bezahlung mit Zahlungsmitteln bewirkt Erlöschen einer konkreten Geldschuld - azur, 17.02.2015, 23:34
- Zahlungsmittel bedeutet "Mittel zum Zweck der Zahlung" | Das Mittel ist kein Ding -
Ashitaka,
17.02.2015, 21:14
- Es bringt nichts mit Azur darüber zu diskutieren -
Ashitaka,
17.02.2015, 19:50
- Haha, staatlich examiniert - azur, 17.02.2015, 23:48
- Geld ist keine Person und damit -
azur,
17.02.2015, 10:18
- Blöde Frage mal zwischendurch... -
Fabio,
17.02.2015, 09:47
- Zahlen ist Leisten im Sinne des BGB und Geld ist kein Versprechen - siehe auch: § 270 BGB Zahlungsort -
azur,
17.02.2015, 08:31
- Das ist das typische Nachschuldner-Rondo, der Turbo des Kapitalismus -
Miesespeter,
16.02.2015, 23:53
- Geld ist ein Forderungs-/Verbindlichkeitspaar (Forderungs-/Verbindlichkeitsverhältnis) -
Zarathustra,
17.02.2015, 11:16
- Falsch, man klagt z. B. auf Leistung, auf Zahlung, nicht auf Geld -
azur,
17.02.2015, 11:51
- Geld-Dingens -
Zarathustra,
17.02.2015, 12:09
- Versuch es doch praktisch -
azur,
17.02.2015, 12:32
- Verzerrte Sicht durch Studium -
Zarathustra,
17.02.2015, 13:44
- Dass Du keine Kenntnis vom Recht hast, wissen wir nun auch verbindlich -
azur,
17.02.2015, 22:41
- Vom Verlöschen -
Zarathustra,
18.02.2015, 00:06
- Lieber von Grund auf - Geld ist keine Forderung, sondern damit kann man Forderungen bedienen. - azur, 18.02.2015, 01:03
- Geld = Schuldverhältnis / Funktion des Geldes = Schuldentilgungsmittel / Eurobanknote = Inhaberpapier -
Ashitaka,
18.02.2015, 01:47
- Dein Betreff ist wieder nur falsch. Wenn etwas ins Leere führt... -
azur,
18.02.2015, 02:35
- Eine Biotonne für den azurschen Gedankensalat -
Ashitaka,
18.02.2015, 17:45
- Was Du Dir zu diesem Thema wieder ausdenkst, ist für die Tonne - azur, 18.02.2015, 22:56
- Eine Biotonne für den azurschen Gedankensalat -
Ashitaka,
18.02.2015, 17:45
- Hirnwäsche funktioniert -
Zarathustra,
18.02.2015, 10:05
- Verdreht ist es gültige Regelungen und Definitionen zu ignorieren -
azur,
18.02.2015, 10:46
- Ja, Blasphemie, die Gebote des 'Neuen Götzen' zu entlarven - Zarathustra, 18.02.2015, 11:32
- Gehirngewaschener Mickymaus-Idiot, der sich keine weiteren Gedanken macht, lässt zum Thema Geld unqualifiziert was vom Stapel -
trosinette,
18.02.2015, 12:03
- Ja, Forderung bleibt bestehen, auch wenn sich die Spur verliert -
Zarathustra,
18.02.2015, 12:22
- @Schneider: Das ist leider absolut falsch - Forderung von nirgendwen gegen nirgendwen gibt es nicht -
azur,
18.02.2015, 22:54
- Immer das selbe Vorgehen -
Zarathustra,
18.02.2015, 23:31
- Immer Deine Masche: Wenn man sachlich nicht durchkommt, dann andere Versuche -
azur,
18.02.2015, 23:38
- Du wirst nie begreifen -
Zarathustra,
18.02.2015, 23:49
- Du kannst nicht begreifen, was einfache Begrifflichkeiten bedeuten -
azur,
19.02.2015, 00:10
- Exakt, die Begrifflichkeiten der Herrschaften sind uns wurscht -
Zarathustra,
19.02.2015, 23:19
- "uns"? - So ein Unfug! - azur, 19.02.2015, 23:54
- Exakt, die Begrifflichkeiten der Herrschaften sind uns wurscht -
Zarathustra,
19.02.2015, 23:19
- Du kannst nicht begreifen, was einfache Begrifflichkeiten bedeuten -
azur,
19.02.2015, 00:10
- Du wirst nie begreifen -
Zarathustra,
18.02.2015, 23:49
- Immer Deine Masche: Wenn man sachlich nicht durchkommt, dann andere Versuche -
azur,
18.02.2015, 23:38
- Immer das selbe Vorgehen -
Zarathustra,
18.02.2015, 23:31
- @Schneider: Das ist leider absolut falsch - Forderung von nirgendwen gegen nirgendwen gibt es nicht -
azur,
18.02.2015, 22:54
- Ja, Forderung bleibt bestehen, auch wenn sich die Spur verliert -
Zarathustra,
18.02.2015, 12:22
- Verdreht ist es gültige Regelungen und Definitionen zu ignorieren -
azur,
18.02.2015, 10:46
- Dein Betreff ist wieder nur falsch. Wenn etwas ins Leere führt... -
azur,
18.02.2015, 02:35
- Vom Verlöschen -
Zarathustra,
18.02.2015, 00:06
- Dass Du keine Kenntnis vom Recht hast, wissen wir nun auch verbindlich -
azur,
17.02.2015, 22:41
- Jetzt hattest Du es fast... -
Silke,
17.02.2015, 14:21
- Danke -
azur,
17.02.2015, 23:17
- "gegen die Macht wird das Recht nicht gefasst sein, denn es liegt ja in den Händen der Machthaber" Klasse! (oT) -
Silke,
18.02.2015, 18:05
- So isses, deswegen müssen ja die Machthaber ausgewechselt werden -
politicaleconomy,
18.02.2015, 18:09
- Vielleicht hast Du ein Problem mit dem Dottore... -
Silke,
18.02.2015, 19:53
- Ja, er hat offenbar ein persönliches Problem mit dottore… -
Elli,
18.02.2015, 20:46
- Aber, aber! nur mit seiner Religion ... -
politicaleconomy,
19.02.2015, 01:10
- Verständnisfrage zu "Guthaben" -
Fabio,
19.02.2015, 08:17
- Klärung -
politicaleconomy,
19.02.2015, 10:32
- Guthaben gegenüber Bankinstituten -
Ashitaka,
19.02.2015, 18:31
- FALSCH: Eine Forderung ist eine Forderung und kein Guthaben -
azur,
19.02.2015, 21:47
- Wirst Du da jetzt nicht ein bisschen ... fordernd? ;-) Nachdenkliche Gruesse ... (oT) -
CrisisMaven,
19.02.2015, 22:01
- Über... ;) - War leider wieder erforderlich - Das ist doch ein Boersenforum - azur, 19.02.2015, 22:38
- Nicht wieder absichtlich verdrehen: Ich habe erklärt, was ein Bankguthaben ist, nicht was eine Forderung ist -
Ashitaka,
19.02.2015, 23:59
- Das ist doch von Dir: "Das Guthaben ist eine Forderung gegen ein Bankinstitut." - Das ist doch nur schlicht falsch -
azur,
20.02.2015, 00:05
- @azur -
Ashitaka,
20.02.2015, 00:16
- Früher aufstehen -
azur,
20.02.2015, 00:41
- Es gähnt mir in Anbetracht deiner Verdrehungen -
Ashitaka,
20.02.2015, 08:20
- Forderung gegen eine Bank -
Fabio,
20.02.2015, 08:33
- Siehe mein Antwort an A - Man greift mittels Forderungen auf ein Guthaben zu - azur, 20.02.2015, 11:31
- Eine Forderung ist eine Forderung - und kein Guthaben -
azur,
20.02.2015, 11:19
- Du kommst einfach nicht auf den grünen Zweig -
Ashitaka,
20.02.2015, 15:19
- Lächerlich, Du erzählt schon wieder nur Falsches - und kannst es noch nicht mal lesen -
azur,
20.02.2015, 15:54
- Beispielhafte Umkreisung -
Ashitaka,
20.02.2015, 16:55
- Alles nur, mit Verlaub, Schmarrn - Wir lassen das besser, denn es bringt mit Dir nichts (oT) - azur, 20.02.2015, 16:59
- Beispielhafte Umkreisung -
Ashitaka,
20.02.2015, 16:55
- Lächerlich, Du erzählt schon wieder nur Falsches - und kannst es noch nicht mal lesen -
azur,
20.02.2015, 15:54
- Du kommst einfach nicht auf den grünen Zweig -
Ashitaka,
20.02.2015, 15:19
- Forderung gegen eine Bank -
Fabio,
20.02.2015, 08:33
- Es gähnt mir in Anbetracht deiner Verdrehungen -
Ashitaka,
20.02.2015, 08:20
- Früher aufstehen -
azur,
20.02.2015, 00:41
- @azur -
Ashitaka,
20.02.2015, 00:16
- Das ist doch von Dir: "Das Guthaben ist eine Forderung gegen ein Bankinstitut." - Das ist doch nur schlicht falsch -
azur,
20.02.2015, 00:05
- Wirst Du da jetzt nicht ein bisschen ... fordernd? ;-) Nachdenkliche Gruesse ... (oT) -
CrisisMaven,
19.02.2015, 22:01
- FALSCH: Eine Forderung ist eine Forderung und kein Guthaben -
azur,
19.02.2015, 21:47
- Guthaben gegenüber Bankinstituten -
Ashitaka,
19.02.2015, 18:31
- Klärung -
politicaleconomy,
19.02.2015, 10:32
- Um mal bißchen nachzulegen - politicaleconomy, 19.02.2015, 11:52
- Verständnisfrage zu "Guthaben" -
Fabio,
19.02.2015, 08:17
- Aber, aber! nur mit seiner Religion ... -
politicaleconomy,
19.02.2015, 01:10
- Nein, nur mit seiner Religion (von der ich nicht mal weiß, ob und wie er überhaupt noch an sie glaubt) - politicaleconomy, 19.02.2015, 00:34
- Ja, er hat offenbar ein persönliches Problem mit dottore… -
Elli,
18.02.2015, 20:46
- Vielleicht hast Du ein Problem mit dem Dottore... -
Silke,
18.02.2015, 19:53
- Es gibt ja eine Menge kritischer Juristen und ehemaliger Staatsgegner - azur, 18.02.2015, 23:05
- So isses, deswegen müssen ja die Machthaber ausgewechselt werden -
politicaleconomy,
18.02.2015, 18:09
- "gegen die Macht wird das Recht nicht gefasst sein, denn es liegt ja in den Händen der Machthaber" Klasse! (oT) -
Silke,
18.02.2015, 18:05
- Danke -
azur,
17.02.2015, 23:17
- Verzerrte Sicht durch Studium -
Zarathustra,
17.02.2015, 13:44
- Geld Dingens -
Fabio,
17.02.2015, 12:34
- Welches Problem denn? -
azur,
17.02.2015, 12:48
- Problem mit der gegenteiligen Ansicht -
Fabio,
17.02.2015, 13:32
- Was gilt? - azur, 17.02.2015, 23:56
- Problem mit der gegenteiligen Ansicht -
Fabio,
17.02.2015, 13:32
- Welches Problem denn? -
azur,
17.02.2015, 12:48
- Versuch es doch praktisch -
azur,
17.02.2015, 12:32
- Geld-Dingens -
Zarathustra,
17.02.2015, 12:09
- Nicht alle Wirtschaftsteilnehmer sind gleich -
Miesespeter,
22.02.2015, 14:51
- Ja, einige sind gleicher - Zarathustra, 22.02.2015, 22:02
- Falsch, man klagt z. B. auf Leistung, auf Zahlung, nicht auf Geld -
azur,
17.02.2015, 11:51
- Schöne Zusammenfassung meiner Sicht von vor 3-4 Jahren -
politicaleconomy,
17.02.2015, 23:29
- Der Unterschied ist die Beherrschung der Geldbasis - Miesespeter, 22.02.2015, 18:47
- Geld ist ein Forderungs-/Verbindlichkeitspaar (Forderungs-/Verbindlichkeitsverhältnis) -
Zarathustra,
17.02.2015, 11:16
- entfernt, da falscher Ort (oT) - FESTAN, 17.02.2015, 13:55
- "Geld" macht nicht frei, sondern ist Schuld! -
baisse-man,
16.02.2015, 14:46
- Geld macht seinen Besitzer (Gläubiger) frei, indem es den Schuldner unfrei macht -
politicaleconomy,
16.02.2015, 14:19
- Ich bin bloss froh ... - CrisisMaven, 17.02.2015, 20:13
- Weitergedacht: Ökonomie ist ... -
KK,
16.02.2015, 13:18