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Ein- und Auswirkungen

Leserzuschrift @, Freitag, 05.06.2015, 12:49 (vor 3863 Tagen) @ Ashitaka

> Deine Gedanken zur Veränderung von Bewegungszuständen im leeren Raum auf den Punkt gebracht:
> Die Masse eines Körpers A beschleunigt sich aus sich selbst heraus in die Vektorrichtung eines Körpers B.

Nein. So wie Du es da hingeschreibst, geht das natürlich nicht, und der Einzige, der diese Vorstellung immer wieder in die Diskussion bringt, bist Du.

Nichtsdestotrotz kann ein beweglicher Körper (Mensch, Roboter u.ä.) zwischen Teilen seines Körpers Kräfte wirken lassen, d.h., sie "aus sich selbst heraus" beschleunigen.


> Kraft ist die "Beschleunigung einer Masse".

Kraft ist die Ursache für die Beschleunigung einer Masse. (Zweites Newtonsches Gesetz)


> Und da ja nun schließlich eine Kraft (die beschleunigte Masse von Körper A) ...

Nein. Die Kraft ist nicht "die beschleunigte Masse von Körper A". Körper A bleibt zunächst in Ruhe.


> Und da ja nun schließlich eine Kraft ... auf Körper B wirkt, muss deiner Ansicht nach eine entgegengerichetete Reaktion des Körpers B auf Körper A erfolgen.

Ja. Falls von Körper A eine Kraft auf Körper B wirkt, dann wirkt eine gleich große Kraft von B auf A zurück. (Drittes Newtonsches Gesetz)


> Du definierst die Beschleunigung einer Masse (Kraft) durch ihre Wirkung auf andere Körper; d.h. du definierst die Kraft ausschließlich durch das Wirkende, die Beschleunigung der Masse des Körpers B durch Körper A.

Nein. Da hast Du mich nicht oder falsch verstanden.


> Nun lesen wir Newtons 1. Axiom: "Ein Körper verharrt im Zustand der Ruhe oder der gleichförmigen Translation, sofern er nicht durch einwirkende Kräfte zur Änderung seines Zustands gezwungen wird"

Korrekt.

> Bitte daran denken: Körper A und B verharren im leeren Raum zunächst im Zustand der Ruhe.

Ja.


> Welche Kraft wirkt nun auf Körper A, damit er aus dem Zustand der Ruhe in einen Bewegungszustand auf Körper B (vektoriell) versetzt wird?

Es wirkt (zunächst) keine Kraft auf Körper A. Körper A übt eine Kraft auf B aus.


> Für dich ist die Kraft (Aktion) "A->|<-B".

Ja. Für Newton auch!

> Für Ashitaka ist Kraft: ...->A->|<-B<-...

Ein Paralleluniversum...


> Wer nämlich ganz genau aufgepasst hat, der erkennt, dass du nicht erklären kannst, wie die Massen von Körper A und B überhaupt aus ihrem Ruhezustand heraus aufeinander gerichtet beschleunigt wurden.

Indem einer der beiden Körper eine Kraft wirken lässt.

Falls sich beide Körper im Ausgangszustand in Ruhe befinden, dann funktioniert natürlich nur, wenn wenigstens einer der beiden Körper beweglich ist und über eine Motorik verfügt.

Solange der Astronaut lebt, kann seine Muskulatur eine Kraft auf das Schwert ausüben und es wegstoßen.


> Wie beschleunigen zwei Körper im leeren Raum ihre Massen, damit sie - aufeinander gerichtet - zusammen stoßen?

Indem (mindestens) ein Körper einen Antrieb besitzt.


>>> Die Vorstellung, ein Körper würde sich aus sich selbst heraus durch den Raum bewegen, ist physikalisch nicht haltbar, kannst du auch nicht beweisen.

Was bezweckst Du mit solchen Strohmann-Argumenten?

> Ist das noch eine Antwort?

Nein. Das ist der Versuch, Dich darauf hinzuweisen, dass Du mir Aussagen unterstellst, die ich nie formuliert habe.


> Der Rest am Wochenende.

Bin gespannt.

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                  • Ashitaka-Diät - Leserzuschrift, 30.05.2015, 13:20
                    • Houston, wir haben ein Problem! - Ashitaka, 30.05.2015, 18:23
                      • No hay problema - Leserzuschrift, 31.05.2015, 12:14
                        • Bewegung im Raum ≄ Bewegung des Körpers - Ashitaka, 31.05.2015, 15:18
                          • Da fehlt die Basis für eine Diskussion - HansMuc, 31.05.2015, 19:50
                            • Wohl grundlegende Fragestellung ist... - QuerDenker, 31.05.2015, 20:24
                            • @HansMuc - Ashitaka, 31.05.2015, 21:02
                              • Sorry, keine Lust mehr - HansMuc, 31.05.2015, 21:32
                                • Da gibt es nichts zu lachen - Ashitaka, 31.05.2015, 22:13
                          • Mein lieber Scholli……äh…… Ashitaka - Moderator, 31.05.2015, 20:38
                            • Zu meiner Verteidigung: Wird hier nicht ein wenig überreagiert? - Ashitaka, 31.05.2015, 21:57
                          • Halb zog er ihn, halb sank er hin - Leserzuschrift, 01.06.2015, 12:40
                            • Auf die freigeschaltete Leserzuschrift soll ich wohl antworten - Ashitaka, 01.06.2015, 15:46
                              • Gestatte mir bitte eine konkrete Frage, Ashitaka… - Elli, 01.06.2015, 16:08
                                • Ausführliche Antwort auf deine garantiert nicht ernst gemeinte Wiederholung meines Gedankenexperiments - Ashitaka, 01.06.2015, 22:54
                                  • Maxwell vs. Ashitaka, einer von beiden hat Ahnung von Physik - Amos, 02.06.2015, 00:54
                                    • Ging es um Vektorfelder? Nein, es ging darum, dass das Molekül keine Masse beschleunigt(F=0) - Ashitaka, 03.06.2015, 20:06
                                  • Warum fliegen Raketen vorwärts und nicht rückwärst? - Zarathustra, 02.06.2015, 10:43
                                  • Tja… - Elli, 02.06.2015, 15:01
                                  • @Ashitaka: Kann dich das hier überzeugen? - Elli, 03.06.2015, 13:33
                                    • Keine Überzeugungen / Glaubensbekenntnisse notwendig - Ashitaka, 04.06.2015, 12:23
                                      • Die Realität zerfragen - trosinette, 04.06.2015, 13:48
                                        • Driften wir nun gar in den sinnentleerten Raum? - Ashitaka, 04.06.2015, 16:49
                                          • Apropos sinnentleerter Raum - trosinette, 04.06.2015, 20:18
                                            • Apropos „nicht mehr behelligen“ - Elli, 04.06.2015, 20:31
                                            • Frechheit - Ashitaka, 04.06.2015, 21:58
                              • Denk-An-Stoß für Ashitaka - Leserzuschrift, 02.06.2015, 12:31
                                • Oh ja, die Einwirkungen ist schwer zu akzeptieren - Ashitaka, 04.06.2015, 11:59
                                  • Ein- und Auswirkungen - Leserzuschrift, 05.06.2015, 12:49
                                    • Wirkende Kraft durch einwirkende Kraft .... bitte als Kette physikalischer Ereignisse denken - Ashitaka, 05.06.2015, 16:48
                                      • Verkettung unglücklicher Umstände - Leserzuschrift, 06.06.2015, 12:38
                                        • Ausführliche Antwort - Ashitaka, 07.06.2015, 13:42
                                          • Heureka! - Leserzuschrift, 08.06.2015, 12:33
                                            • Bedeutender Unterschied zwischen chemischer Energie und kinetischer Energie (Umwandlung) - Ashitaka, 08.06.2015, 21:28
                                              • Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen - Leserzuschrift, 09.06.2015, 13:17
                                                • Du solltest noch mal die Schulbank drücken - Ashitaka, 10.06.2015, 20:54
                                                  • Der Impuls, die (vektorielle) Bewegungsmenge... - Wildheuer, 11.06.2015, 18:25
                                                    • Beschäftigungstherapie - Elli, 11.06.2015, 18:39
                                                    • ...<->|<->|<->... oder weshalb du Handstand auf dem Stab machst - Ashitaka, 11.06.2015, 20:23
                                                      • Was in so einem Vakuum nicht alles drinnen ist... - b.o.bachter, 11.06.2015, 22:47
                                                        • Trägheit, Trägheitskraft - Ashitaka, 12.06.2015, 08:46
                                                          • Erweitertes Szenario - b.o.bachter, 12.06.2015, 16:54
                                                  • Gurkenmotor - Leserzuschrift, 12.06.2015, 17:04
                                                    • Natürlich will er uns verarschen… - Elli, 12.06.2015, 17:09
                                                    • Bitte nicht so überbewerten - Ashitaka, 12.06.2015, 21:57
                                                  • Schwere Geburt - Leserzuschrift, 13.06.2015, 13:06
                                                    • Nachhilfestunde - Ashitaka, 13.06.2015, 22:59
                                                      • Sancta Simplicitas - Leserzuschrift, 14.06.2015, 13:25
                                                        • Und wenn sie nicht gestorben sind, dann ruhen sie noch heute! - Ashitaka, 14.06.2015, 21:25
                                                          • Sancta Simplicitas 2 - Leserzuschrift, 15.06.2015, 12:04
                                                            • Schönes Beispiel, aber… - Elli, 15.06.2015, 19:54
                                                  • "chemische Reaktionen nicht umkehrbar sind," - paranoia, 14.06.2015, 23:43
                                                    • Open your eyes - Ashitaka, 15.06.2015, 08:41
                                                      • Du Denglisch, ich deutsch - paranoia, 15.06.2015, 15:05
                  • Praktisches Experiment zum Nachmachen - Positiv, 30.05.2015, 17:10
                    • Antwort - Ashitaka, 01.06.2015, 23:31
                      • Antworten und Fragen - Positiv, 02.06.2015, 12:16
                    • Wie im Himmel, als auch auf Erden - Isländer, 02.06.2015, 00:35
              • Gesamtimpuls bleibt konstant, nicht aber die Einzelimpulse - HansMuc, 29.05.2015, 03:02
                • Auch hier gilt: Die physikalischen Größen werden gar nicht verstanden - Ashitaka, 29.05.2015, 19:32
                  • So, so... - HansMuc, 29.05.2015, 20:09
                    • ≠ - Ashitaka, 29.05.2015, 21:09
          • Joseph H. Cater's "Ätherteilchen" erfüllen den Weltenraum proppenvoll - Ashitakas Rakete ist also umgeben von Widerständen - Wildheuer, 28.05.2015, 22:56
            • Widerstand regt jetzt auch schon im Weltraum? - HansMuc, 29.05.2015, 03:36
            • ... - Phoenix5, 29.05.2015, 18:46
              • Hast du etwas Geschwindigkeit über, kannst sie abgeben? Mein Gaspedal klemmt. - Ashitaka, 29.05.2015, 19:16
                • Nebelgranaten - Phoenix5, 30.05.2015, 17:13
                  • Keine Nebelgranaten - Ashitaka, 30.05.2015, 22:21
                    • Deine Argumente haben mich schwer ins Grübeln gebracht, - StillerLeser, 31.05.2015, 01:25
                    • Austritt ex nihilo - Zarathustra, 31.05.2015, 12:37
                      • Zara's Schrei nach Aufmerksamkeit - Ashitaka, 31.05.2015, 15:12
                        • Fiat lux - Zarathustra, 01.06.2015, 09:17
                    • Der Duschkopf im Vakuum - Phoenix5, 31.05.2015, 22:03
                      • Letzte Antwort zum Thema - mach was daraus - Ashitaka, 01.06.2015, 01:28
          • Hilfestellung beim Auffinden von actio=reactio - Leserzuschrift, 30.05.2015, 13:23
            • Widerspruch - Positiv, 30.05.2015, 14:38
              • Nicht völlig falsch - Leserzuschrift, 30.05.2015, 15:55
                • Praezisierung - Positiv, 30.05.2015, 16:21
                  • Du hast recht - ich präzisiere - Leserzuschrift, 30.05.2015, 17:23
                • Die große Verwirrung geht weiter ;) - HansMuc, 31.05.2015, 02:31
            • Raketentriebwerk - Flugzeugtriebwerk - HansMuc, 31.05.2015, 00:48
        • @Smith74 - StillerLeser, 26.05.2015, 22:15
      • Zum Problem des Wiedereintritts und zu den Fluchtgeschwindigkeiten - Leser68, 27.05.2015, 12:52
        • Informationsgehalt nähert sich Null - Sylvia, 27.05.2015, 13:36
          • Kommt Zeit, kommt Rat (oT) [ [ kein Text ] ] - Leser68, 27.05.2015, 15:55
      • Die Mondlandung als spoofing attack - BerndBorchert, 27.05.2015, 20:06
    • Schöne russische Webseite bzgl. Mondlandungs VTs (in englisch) - HansMuc, 26.05.2015, 08:28
    • Mond-, Asteroiden-, und Sonnenlandungen sind wie die SIMPSONS = der Wahrheit entsprechend! - Leserzuschrift, 26.05.2015, 13:12
      • Wenn man vom Teufel spricht ... - Sylvia, 26.05.2015, 14:07
    • Mondlandung auf der Rückseite und inklusive Rover durch China für das Jahr 2020 geplant - Leserzuschrift, 26.05.2015, 15:28
    • Meine Sicht der Mondlandung - Leserzuschrift, 26.05.2015, 18:30
      • Reflektorspiegel sind unnötig für die Entfernungsmessung - Leser68, 27.05.2015, 03:28
        • Herr schmeiß Hirn vom Himmel! - Sylvia, 27.05.2015, 11:12
          • Mamma mia - Leser68, 27.05.2015, 12:44
            • Der Clou an der Sache: (edit) - Broesler, 27.05.2015, 13:13
            • Wo genau ist jetzt Dein Problem? - Sylvia, 27.05.2015, 13:19
        • Apropos: "... hat der Mond eine ziemlich gut reflektierende Oberfläche ..." - Mit Verlaub: NEIN ... - CrisisMaven, 27.05.2015, 13:56
          • Das Buch in meinem Protuberanzen widerspricht - Broesler, 27.05.2015, 14:14
            • Dein Buch widerspricht nicht! ;-) - CrisisMaven, 27.05.2015, 14:22
              • Tatsächlich, - Broesler, 27.05.2015, 14:41
          • Dafür, dass der Mond so ein schlechter Rückstrahler sein soll, ist es aber… - Leser68, 27.05.2015, 15:51
            • Ja, hell, heller, am hellsten ... - CrisisMaven, 27.05.2015, 16:19
            • Ich leuchte manchmal sogar heller als der Mond - Sylvia, 27.05.2015, 17:28
          • Hmm, seltsam: Wirkungsgrad Reflektor: 10%, Albedo Mond: 0,12 - Leser68, 27.05.2015, 19:35
            • Der geringe Wirkungsgrad des LLR-Reflektors auf dem Mond (falls er existiert), kommt daher ... - CrisisMaven, 27.05.2015, 20:28
              • Tja, da halt wohl irgendwer - Leser68, 27.05.2015, 23:37
        • Wenn das die Idioten von der NASA gewusst hätten... - HansMuc, 27.05.2015, 19:24
          • Mond? Welcher Mond? - CrisisMaven, 27.05.2015, 19:39
      • Mischo bringt es meines Erachtens auf den Punkt: - Griba, 27.05.2015, 19:31
        • Die leichtgläubigen Russen haben den Bluff also auch geschluckt? - HansMuc, 27.05.2015, 23:10
          • Eher Variante 2 mit Ergänzung. - Griba, 28.05.2015, 15:12
      • Dieses Reflektordingens kann doch eine umkreisende Rakete abgeworfen haben. Mit Wahrscheinlichkeit 50% landet - BerndBorchert, 27.05.2015, 20:22
        • Einfach genial... - HansMuc, 27.05.2015, 22:34
          • Der von Dir gepostete russische Reflektor zeigt doch, dass es ohne Astronauten geht (oT) [ [ kein Text ] ] - BerndBorchert, 27.05.2015, 23:13
            • Klar geht es ohne Astronauten - HansMuc, 27.05.2015, 23:26
              • Apollo 1 bis 10 z.B. (oT) [ [ kein Text ] ] - BerndBorchert, 28.05.2015, 08:22
                • Apollo 1 - 10 - HansMuc, 29.05.2015, 03:46
    • Es geht um ganz andere Fragen - Leserzuschrift, 26.05.2015, 20:59
      • "Der verdammte Friede" - cassi, 26.05.2015, 22:37
      • künftig mehr davon - nereus, 27.05.2015, 08:39

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