Exakte Problembeschreibung und -verständnis fehlt noch. Wir arbeiten hoffentlich alle gemeinsam daran.
Hallo Bill,
Hi Tyler,
das hört sich leider zu sehr nach Verschwörungstheorie an.
Verschwörung? Just Business.
Wer sind denn die wirklich Mächtigen?
Gute Frage. Nächste.
Es wird immer schnell ein Sündenbock gesucht und auch gefunden:
Klar, ist ja auch so unangenehm sich eingestehen zu müssen, dass man selbst (mit-)verantwortlich ist. Wenn das Feindbild klar ist hat der Tag Struktur, war schon immer so.
Wie ist das mit den HRE-Aktionären, die sich jetzt auf der
Hauptversammlung über die "Enteignung" bitter beschwert haben?
Was ist mit denen?
Den Banken wird nun vorgehalten sie würden die Unternehmen in schweren
Zeiten nicht mit Krediten versorgen (=Kreditklemme). Die gleichen Leute
haben im Herbst08 gemeint, dass die Krise erst durch die Suprime-Kredite
entstanden ist.
Das ist Symptom-Bekämpfung (bzw. Symptom-Diskussion).
Warum greift der Staat nicht rigoros durch und krempelt unser bestehendes
Geldsystem um?
Von denjenigen, die es ändern könnten und wollten wird es nicht verstanden. Diejenigen, die es verstehen und nicht davon profitieren sind selbst schuld. Die, die es verstehen und profitieren und ändern könnten haben keinerlei Interesse daran dies zu tun.
Fatalismus pur?
Nein. Ich denke es wird (noch) zu wenig verstanden, dass wir uns in einem insgesamt offenen System befinden und die jetzigen Profiteure gut daran täten außerhalb der bloßen Profitjagd zu denken. Sonst geht die Eigentumsentropie ihren Gang - oder es wird freiwillig das Leben hinter Gittern gewählt (gated communities).
Aus meiner Sicht, deshalb, weil das (Geld-), (Wirtschafts-) System viel zu
komplex ist
und der Staat keine Garantie besitzt, dass es auch so funktioniert, wie in
der Theorie angedacht.
Sehe ich nicht ganz so. Es wird mir insgesamt - trotz Krise und viel Blabla - viel zu wenig ernsthaft diskutiert! Wo ist denn die öffentliche Anhörung von Bankern? Von Wirtschaftswissenschaftlern? Änderungsvorschläge? Diskussionen in öffentlichen Foren (nicht nur im Inet)? Wie wäre es mit einer Art Pecora-Kommission Reloaded?
Einfach nur zu sagen: "Das ist alles viel zu kompliziert. Legen wir die Hände in den Schoß oder stopfen bestenfalls die gröbsten Löcher."
ist mir zu billig.
Wenn wir es bisher nicht mal geschafft haben, das bestehende System
vollständig zu verstehen, wie können dann zuverlässige Aussagen über
die Reaktionen des Systems bei einem solchen Eingriff getroffen werden?
Da bin ich voll bei dir. Es wird mir oft zu schnell geschossen. Wenn der Ausgangspunkt nicht klar ist, dann kann man unmöglich wissen wo man ankommt (trotz bekannter Richtung). Oder anders: Wenn das Problem klar beschrieben ist wird die Lösung selbstevident.
Grüße!
--
BillHicks
..realized that all matter is merely energy condensed to a slow vibration – that we are all one consciousness experiencing itself subjectively. There's no such thing as death, life is only a dream, and we're the imagination of ourselves.
gesamter Thread:
- kleine debitistische Geschichte aus Frankreich mit Übersetzung -
paranoia,
02.06.2009, 22:26
- Erinnert an funktionale Geldtheorie von Lerner -
weissgarnix,
03.06.2009, 00:08
- Was macht die Schuld umlauffähig und damit zum "money proper"? -
BillHicks,
03.06.2009, 00:42
- Verständnisproblem -
paranoia,
03.06.2009, 08:52
- Versuch zur Verständnisverbesserung -
BillHicks,
03.06.2009, 12:11
- Frage zum Eigentum -
Fabio,
03.06.2009, 14:20
- Eigentum vs. Besitz -
BillHicks,
03.06.2009, 14:57
- Naja... - Fabio, 03.06.2009, 15:06
- Eigentum vs. Besitz -
BillHicks,
03.06.2009, 14:57
- Frage zum Eigentum -
Fabio,
03.06.2009, 14:20
- Versuch zur Verständnisverbesserung -
BillHicks,
03.06.2009, 12:11
- 100 Taxos statt 100$ -
Libertinho,
03.06.2009, 14:04
- Danke für den Hinweis. Wurde über diese Idee schon diskutiert? (oT)
-
BillHicks,
03.06.2009, 14:11
- taxos -
Libertinho,
03.06.2009, 14:54
- Symposium Geldreform - Libertinho, 03.06.2009, 14:58
- taxos -
Libertinho,
03.06.2009, 14:54
- Danke für den Hinweis. Wurde über diese Idee schon diskutiert? (oT)
- Was macht eine Nominalforderung zu einem Zahlungsmittel (umlauffähig)? -
moneymind,
03.06.2009, 14:55
- Ein Nachschuldnerproblem gibt es in jedem Fall - Tyler Durden, 03.06.2009, 17:32
- @mm - klasse Beitrag, so macht Geldtheorie Spass - meine 2 Cent: Termin nicht vergessen -
BillHicks,
04.06.2009, 00:33
- Nominalforderung umlauffähig machen, Termin, etc. - moneymind, 04.06.2009, 02:34
- Verständnisproblem -
paranoia,
03.06.2009, 08:52
- Es liegt am Vertrauen -
chiron,
03.06.2009, 08:32
- Vertrauen ist hier nicht nötig -
weissgarnix,
03.06.2009, 09:23
- Theorie aus den Elfenbeintürmen -
chiron,
03.06.2009, 09:34
- Gemach, gemach, mon cher -
weissgarnix,
03.06.2009, 09:39
- Dann lösen wir doch mal das aktuelle Problem -
chiron,
03.06.2009, 09:54
- Des Pudels Kern -
BillHicks,
03.06.2009, 12:24
- cui bono ;-) (oT)
-
IanSobiesky,
03.06.2009, 14:47
- Mein ich doch ;-) (oT)
-
BillHicks,
03.06.2009, 14:58
- Mein ich doch ;-) (oT)
- Schuldige sind schnell gefunden... -
Tyler Durden,
03.06.2009, 17:54
- Exakte Problembeschreibung und -verständnis fehlt noch. Wir arbeiten hoffentlich alle gemeinsam daran. - BillHicks, 04.06.2009, 00:54
- cui bono ;-) (oT)
- Des Pudels Kern -
BillHicks,
03.06.2009, 12:24
- Dann lösen wir doch mal das aktuelle Problem -
chiron,
03.06.2009, 09:54
- Gemach, gemach, mon cher -
weissgarnix,
03.06.2009, 09:39
- Theorie aus den Elfenbeintürmen -
chiron,
03.06.2009, 09:34
- Endlich einer, der die Zinsen erwähnt! -
paranoia,
03.06.2009, 09:27
- Ja, ja der Zins - apoll, 03.06.2009, 09:45
- Vertrauen ist hier nicht nötig -
weissgarnix,
03.06.2009, 09:23
- Der Kiesfahrer versucht eine Lösung -
prinz_eisenherz,
03.06.2009, 08:36
- Macht versus Vertrauen -
chiron,
03.06.2009, 08:49
- Stop chiron, so einfach ist es nicht, wie alle einfachen Lösungen -
prinz_eisenherz,
03.06.2009, 09:29
- Der Vergleich hinkt -
chiron,
03.06.2009, 11:39
- Besser hinkend sich vorwärts bewegen, als ohne zu hinken zurück bleiben - prinz_eisenherz, 03.06.2009, 13:15
- Der Vergleich hinkt -
chiron,
03.06.2009, 11:39
- Zeit und Ereignisse - sensortimecom, 03.06.2009, 13:03
- Stop chiron, so einfach ist es nicht, wie alle einfachen Lösungen -
prinz_eisenherz,
03.06.2009, 09:29
- Macht versus Vertrauen -
chiron,
03.06.2009, 08:49
- Link zu Lerners Theorie - weissgarnix, 03.06.2009, 10:12
- @ weissgarnix -
Achilles,
03.06.2009, 15:58
- Einen Anfang habe ich gerade gemacht -
weissgarnix,
03.06.2009, 16:01
- Da gibt es noch mehr Passendes ;-) - QuerDenker, 03.06.2009, 16:57
- Einen Anfang habe ich gerade gemacht -
weissgarnix,
03.06.2009, 16:01
- Was macht die Schuld umlauffähig und damit zum "money proper"? -
BillHicks,
03.06.2009, 00:42
- Hier alles ohne Steuern :-( --------- Ohne Staat / Steuern keine Krise ... (oT)
-
LenzHannover,
03.06.2009, 01:55
- Aber der Staat braucht das Geld; wie diese kleine Geschichte beweist, sonst würden sich die Leute an die Gurgel gehen. -
Mephistopheles,
03.06.2009, 09:11
- jaja, die lieben Steuern.. - kapiernix, 03.06.2009, 10:00
- Aber der Staat braucht das Geld; wie diese kleine Geschichte beweist, sonst würden sich die Leute an die Gurgel gehen. -
Mephistopheles,
03.06.2009, 09:11
- warum in der Realität die Schulden nicht getilgt werden - Tyler Durden, 03.06.2009, 10:52
- alter Hut... - JüKü, 03.06.2009, 13:06
- Erinnert an funktionale Geldtheorie von Lerner -
weissgarnix,
03.06.2009, 00:08
