Für Morpheus und alle: "Warum unser System nicht funktionieren kann."
Ohne wachsenden Energie- und Rohstoffinput keine weitere Aufschuldung, kein Erhalt der Infrastruktur - GO!
Interessanter Kommentar heute bei "our finite world":
Norman Pagett says: End of more
December 23, 2016 at 11:52 am
if you buy a house, you are buying a block of embodied energy that various people have assembled on your behalf into a usable, livable commodity.
if you take out a mortgage on that house, you have a debt, of —say– 25 years.
what that actaully means is, that for the next 25 years you have got to acquire sufficient SURPLUS money to pay off that debt (surplus to all your other needs etc.)
But money is only a token of energy, so effectively you have got to acquire sufficient surplus energy in excess of the energy already embodied in the house that you are paying for.
If granny left you sufficient cash —then you are spending her “surplus†energy tokens instead.
This is why our infrastructure depends on “forward debt†—in every aspect of our lives, we have to find “more†in order to sustain ourselves. It is supposed to be infinite. If it isn’t infinite, our system must collapse. “The End of More†you see, which is what i keeping banging on about.
Inescapable no matter what we do.
If in the course of that 25 year span you acquire “less†than your debt—- then your mortgage will be foreclosed and you would be homeless. If you enter into a state of denial, then eventually you will be physically thrown out onto the street. Brutal—but there it is.
This formula applies to nation states as well as you and me.
National energy resources must exceed “financial commitmentsâ€â€”but we can be pretty sure that our prime energy resource, oil, will be gone in 20 years, probably less. If nations borrow money from better off neighbours, that is on a promise that they too will in the coming years, acquire sufficient money/energy to repay the debt, with interest.
So nations have to constantly find ‘surplus†in order to pay their debts, just like the mortgagee—-but of course oil is going to run out, and you can’t build solid infrastructure—roads, bridges, railways– with the output of solar farms and wind turbines.
If nations borrow money without means to repay, then their citizens are living a fantasy world—hence riots in Athens.
“capital resourcesâ€â€“(hydrocarbons and minerals etc) are not extracted with money, they are extracted with more hydrocarbons.
Once our hydrocarbons run out, money becomes worthless—just bits of coloured paper and plastic.
But nations are in denial (politicians have no choice in that).
This why Greece and Italy are collapsing right now. Their banks do not have sufficient prime energy to back up their currency and demanded lifestyle. Those countries are just the first dominoes to go down."
Gail Tverberg says:
December 23, 2016 at 3:58 pm
"You are right. As long as cheap fossil fuels are available, it is actually possible to use them in ways so that it is possible to repay debt with interest. We actually lost the battle in the 1970s however, when oil prices exceeded $20 per barrel in today’s prices. We have been using more debt to hide the problem for a long time. Also globalization, and a shift to using coal, ignoring pollution, and using workers who earn less."
Saludos
el mar
--
Sorry, der Lebensstil den Sie geordert haben, ist ausverkauft!
gesamter Thread:
- Zum Abschied meine These: „Hochkulturen scheitern an ihrer städtischen Infrastruktur, immer“ (msvT) -
Morpheus,
19.07.2014, 02:33
- Nachtrag/Ergänzung - Morpheus, 19.07.2014, 02:47
- artgerechter Lebensraum für Menschen -
Konstantin,
19.07.2014, 08:12
- Morpheus hat recht - Zarathustra, 19.07.2014, 08:33
- Artgerecht oder nicht, das ist die Frage - Ötzi, 19.07.2014, 14:14
- 'Das Land' oder 'die Stadt' gibt es gar nicht mehr - nur noch 'das System'! -
Prophet,
19.07.2014, 15:15
- Notwendige Super-Ergänzung zu einem Super-Beitrag! - auch für die Sammlung? -
Mephistopheles,
19.07.2014, 18:45
- Ja bitte! (owT) - LLF, 20.07.2014, 10:59
- Menschen sind von Natur aus Waldbewohner. -
Konstantin,
19.07.2014, 22:41
- Der Mensch ist von Natur aus Affe. Jetzt müssen wir alle in den Dschungel! -
Prophet,
20.07.2014, 08:55
- Kennst Du den Unterschied zwischen "brauchen" und "gebrauchen"? -
Konstantin,
20.07.2014, 10:12
- Buchempfehlungen Masanobu Fukuoka - Nahrung, Anbau, Leben (Permakultur etc.) - Literaturhinweis, 20.07.2014, 15:21
- Kennst Du den Unterschied zwischen "brauchen" und "gebrauchen"? -
Konstantin,
20.07.2014, 10:12
- Menschen sind von Natur aus Grenzzonenbewohner -
Mephistopheles,
20.07.2014, 12:00
- Flussdeltas -
Centao,
20.07.2014, 12:11
- Exakt. Ist doch einfach - Mephistopheles, 20.07.2014, 12:36
- Flussdeltas -
Centao,
20.07.2014, 12:11
- Raoul Heinrich Francé (1874-1943) - "Erfinder" des biozentrischen Weltbildes | Autor: "Ewiger Wald" -
Literaturhinweis,
16.08.2014, 22:13
- Es gibt mehr Wald als gedacht, frei nach Thoreau: Naturgewalden ... - Literaturhinweis, 13.05.2017, 09:40
- Der Mensch ist von Natur aus Affe. Jetzt müssen wir alle in den Dschungel! -
Prophet,
20.07.2014, 08:55
- Notwendige Super-Ergänzung zu einem Super-Beitrag! - auch für die Sammlung? -
Mephistopheles,
19.07.2014, 18:45
- Ich sehe eher das Gegenteil / wichtige und interessante Blogpostings - Dragonfly, 19.07.2014, 09:16
- Eine geniale und messerscharfe Analyse, etwas fürs Archiv (mT) -
DT,
19.07.2014, 09:33
- Ja, das kommt in die Sammlung! (oT) - Chef, 19.07.2014, 13:00
- Hervorragende Analyse! Abschied? Das ist ein Verlust!! (oT) - WhiteEagle, 19.07.2014, 12:53
- Hiergeblieben! Bitte weiter so! - Ankawor, 19.07.2014, 13:40
- Wann? -
el_mar,
19.07.2014, 16:52
- Wir können wetten: 1,2 oder 3.. -
Centao,
20.07.2014, 09:17
- Nicht vom Menschen gemacht.. -
Centao,
21.07.2014, 09:38
- Der Bottleneck -
el_mar,
24.07.2014, 11:17
- Energiewende in D, Unruhen in Europa -
Centao,
24.07.2014, 23:24
- Schwarzer Schwan flog 2012 knapp vorbei -
Ankawor,
25.07.2014, 11:07
- Sonnensturm – ich war leicht schockiert… -
Elli,
25.07.2014, 19:36
- Zu Sonnenstuermen und EMP - Elektromagnetic Pulse (durch Sonnen-Plasma oder Atombomben) - fruehere Beitraege ... -
CrisisMaven,
25.07.2014, 21:54
- Survivalisten sind und bleiben Fantasten - Zarathustra, 26.07.2014, 12:01
- Zu Sonnenstuermen und EMP - Elektromagnetic Pulse (durch Sonnen-Plasma oder Atombomben) - fruehere Beitraege ... -
CrisisMaven,
25.07.2014, 21:54
- Ja, hammerhart! Danke auch für die weiteren Links. (oT) -
Centao,
26.07.2014, 20:44
- 2 links (englisch) die sich auch mit der Frage "wann?" beschäftigen! -
el_mar,
01.09.2014, 13:14
- Ist Oel und Gas nicht zu billig, wenn man es immer noch direkt verheizt? -
Zarathustra,
01.09.2014, 14:08
- Fehlt da der Ironie-Button? -
Mercury,
01.09.2014, 14:38
- Aus einem Kilowatt Strom kannst du mittlerweile deren fünf an Heizleistung generieren -
Zarathustra,
01.09.2014, 15:16
- Theoretische und praktische Effizienz -
Mercury,
01.09.2014, 16:05
- Wenn 1:3 ein Nullsummenspiel ist .. -
Zarathustra,
01.09.2014, 16:32
- Rebound-Effekt usw. -
Mercury,
01.09.2014, 18:03
- Noch billiger als Holz -
Zarathustra,
01.09.2014, 18:44
- Als Insellösung sicher prima -
Mercury,
02.09.2014, 14:18
- Flaschengas?? - Zarathustra, 02.09.2014, 19:20
- Als Insellösung sicher prima -
Mercury,
02.09.2014, 14:18
- Noch billiger als Holz -
Zarathustra,
01.09.2014, 18:44
- Rebound-Effekt usw. -
Mercury,
01.09.2014, 18:03
- Wenn 1:3 ein Nullsummenspiel ist .. -
Zarathustra,
01.09.2014, 16:32
- Theoretische und praktische Effizienz -
Mercury,
01.09.2014, 16:05
- Aus einem Kilowatt Strom kannst du mittlerweile deren fünf an Heizleistung generieren -
Zarathustra,
01.09.2014, 15:16
- Erst noch speichern - el_mar, 01.09.2014, 14:39
- Fehlt da der Ironie-Button? -
Mercury,
01.09.2014, 14:38
- Ist Oel und Gas nicht zu billig, wenn man es immer noch direkt verheizt? -
Zarathustra,
01.09.2014, 14:08
- 2 links (englisch) die sich auch mit der Frage "wann?" beschäftigen! -
el_mar,
01.09.2014, 13:14
- Sonnensturm – ich war leicht schockiert… -
Elli,
25.07.2014, 19:36
- Schwarzer Schwan flog 2012 knapp vorbei -
Ankawor,
25.07.2014, 11:07
- Energiewende in D, Unruhen in Europa -
Centao,
24.07.2014, 23:24
- Der Bottleneck -
el_mar,
24.07.2014, 11:17
- Nicht vom Menschen gemacht.. -
Centao,
21.07.2014, 09:38
- Wir können wetten: 1,2 oder 3.. -
Centao,
20.07.2014, 09:17
- Morpheus und das Leben auf dem Lande - Leserzuschrift, 19.07.2014, 20:57
- Zerstörung durch Kriege - Leserzuschrift, 19.07.2014, 21:00
- Der Weg ist das Ziel - Städte überdauern den ländlichen Bereich. -
Centao,
20.07.2014, 08:48
- Was heißt "Gas geben" für Dich? -
Konstantin,
20.07.2014, 10:24
- Handgeschöpftes Papier statt Computer? -
LLF,
20.07.2014, 11:10
- Die Du-Botschaften eines Stadtmenschen -
Konstantin,
20.07.2014, 13:03
- Dazu braucht er aber keine Schöpfung - Mephistopheles, 20.07.2014, 13:15
- Die Du-Botschaften eines Stadtmenschen -
Konstantin,
20.07.2014, 13:03
- Im Grunde taugen vereinzelte Maßnahmen wenig. - Centao, 20.07.2014, 12:06
- Handgeschöpftes Papier statt Computer? -
LLF,
20.07.2014, 11:10
- Was heißt "Gas geben" für Dich? -
Konstantin,
20.07.2014, 10:24
- @Morpheus: Alles Gute! ...und vielen Dank für dieses Abschiedsgeschenk! - StillerLeser, 20.07.2014, 14:05
- Vielen Dank für diesen herausragenden Artikel! - Rütli, 20.07.2014, 16:16
- ähnliche Gedanken hatte Pol Pot bereits - Conrad, 20.07.2014, 16:39
- Danke schön + Complementum ab astris -
Kurz_vor_Schluss,
20.07.2014, 20:02
- Warten auf Godot -
Taurec,
21.07.2014, 09:40
- Es gibt mehr Ding zwischen Himmel und Erd - Kurz_vor_Schluss, 21.07.2014, 23:09
- Warten auf Godot -
Taurec,
21.07.2014, 09:40
- Das Problem ist unlösbar -
BBouvier,
20.07.2014, 20:04
- Der Verlust der europäischen Kultur an sich.. - Centao, 21.07.2014, 09:50
- Das sehe ich auch so. ... - inno, 24.07.2014, 10:39
- Tiefsinnige Gedanken in eine fein formulierte Sprache gegossen. Gratuliere! - Phoenix5, 20.07.2014, 23:14
- Der irre Zombie denkt nur, dass er irgend etwas im Griff hätte. -
nemo,
21.07.2014, 01:29
- Zombies und Spiritualität -
Cliff,
25.07.2014, 16:48
- Der kollektive Schlaf - nemo, 26.07.2014, 14:18
- Zombies und Spiritualität -
Cliff,
25.07.2014, 16:48
- Ergänzung zu „Hochkulturen scheitern…“ - Leserzuschrift, 22.07.2014, 12:26
- Antithese: Es wird keine Plünderungen geben... -
Don_Q,
22.07.2014, 15:04
- Genau so! -
tar,
22.07.2014, 18:27
- Dazu gerade bei ARTE - Zeitbombe Steuerflucht (oT) - Centao, 22.07.2014, 21:22
- Sorry, mein Fehler! - Don_Q, 23.07.2014, 01:55
- Genau so! -
tar,
22.07.2014, 18:27
- Ist keine Macht mehr zu zedieren, ist das Spiel aus...PCM -
Silke,
22.07.2014, 18:19
- So ist es Silke – Verstädterung ist ein systemimmanentes Symptom -
Zarathustra,
22.07.2014, 22:09
- Wer kennt T. Veblen, The theory of leisure class von 1899? -
Mephistopheles,
23.07.2014, 09:31
- Frauen an die Front?! - Ashitaka, 25.07.2014, 15:36
- Wer kennt T. Veblen, The theory of leisure class von 1899? -
Mephistopheles,
23.07.2014, 09:31
- So ist es Silke – Verstädterung ist ein systemimmanentes Symptom -
Zarathustra,
22.07.2014, 22:09
- Kleiner Einwand... - Don_Q, 23.07.2014, 01:51
- Die US-Bewegung zu 'Survival'/Überleben SHTF, TEOTWAWKI, 'Bug Out', Prepping etc. -
Literaturhinweis,
27.07.2014, 17:45
- Empfehlungen englischsprachige Bücher zu "Survival"/Überleben SHTF, TEOTWAWKI, "Bug Out" etc. - Literaturhinweis, 27.07.2014, 17:47
- Ein paar Produkt-Empfehlungen zu "Survival"/Überleben SHTF, TEOTWAWKI, "Bug Out" etc. - Literaturhinweis, 27.07.2014, 17:49
- Empfehlungen deutschsprachige Bücher zu Überleben und Katastrophenvorsorge etc. - Literaturhinweis, 27.07.2014, 17:51
- Sammelantwort, speziell @Don_Q, @DT, @Silke oder was „Fallhöhe“ praktisch bedeutet -
Morpheus,
20.09.2014, 03:02
- Wer ist schuld? - nemo, 20.09.2014, 10:43
- Versuche bitte zu vereinfachen ... - Silke, 20.09.2014, 16:29
- Parabel vs. Spirale + ein paar Anmerkungen - Don_Q, 22.09.2014, 02:47
- Artikel-Serie zum Thema "städtische Infrastruktur" (englisch) - el_mar, 04.04.2016, 19:22
- Für Morpheus und alle: "Warum unser System nicht funktionieren kann." -
el_mar,
24.12.2016, 11:16
- Fossilenergie immer weniger konkurrenzfähig -
Zarathustra,
27.12.2016, 10:57
- Solar Energie - keine Lösung! -
el_mar,
28.12.2016, 13:01
- Ich sehe weit und breit nirgends ein Energieproblem -
Zarathustra,
28.12.2016, 13:18
- Die Dimensionen. Solar und Wind. Ein Witz! - el_mar, 03.01.2017, 17:03
- Ohne Öl basierte Infrastruktur kann man mit Strom nicht viel anfangen (englisch) -
el_mar,
07.01.2017, 18:02
- Mehr als zwei Drittel wird für Transport verbrannt -
Zarathustra,
07.01.2017, 23:50
- Das ist aber überall so, auch in der Natur... -
Silke,
09.01.2017, 10:53
- Zentralmacht ist ein Trugschluss - Zarathustra, 09.01.2017, 11:26
- Das ist aber überall so, auch in der Natur... -
Silke,
09.01.2017, 10:53
- Mehr als zwei Drittel wird für Transport verbrannt -
Zarathustra,
07.01.2017, 23:50
- Ich sehe weit und breit nirgends ein Energieproblem -
Zarathustra,
28.12.2016, 13:18
- Solar Energie - keine Lösung! -
el_mar,
28.12.2016, 13:01
- Fossilenergie immer weniger konkurrenzfähig -
Zarathustra,
27.12.2016, 10:57