Zurück in die Vergangenheit
Hallo Sigrid,
Das Wichtige dabei ist, dass sich das System aus einer kognitiven Struktur
aus der Vergangenheit ausrichtet und in der Gegenwart darum (determiniert)
realisiert. Immer wieder.
Die Vorbestimmtheit (Determiniertheit) bezieht sich meiner Ansicht nach auf die zur Verfügung gestellten Potentiale der Gegenwart (Rechte, Verbote, etc.). Wir wissen nicht, ob unser Wollen allein durch die mentalen Phänomene der Vergangenheit (unser Vorstellungsvermögen) beeinflusst wird. Niemand hat jemals einen die Innenperspektivität einnehmenden, wissenschaftlichen Ansatz geliefert, um zu erklären, was unser Bewusstsein ist, ob es überhaupt eine Einheit wie bei den physikalischen Objekten gibt. Vielleicht ist unser Bewusstsein sowohl Vergangenheit, als auch Zukunft, finden in ihm Ereignisse ohne kausale Zusammenhänge statt. Wer weiß es? In der modernen Physik hat man es ja nun auch mit Ereignissen zu tun, für die sich keine Ursache mehr feststellen lässt, die nicht mehr vorherbestimmt werden können.
Ich möchte deutlich machen, dass die Potentiale der Individuen (ihre Möglichkeiten) zentral geordnet (eingeräumt, weggeräumt) werden, die dafür aktiv gewordene Zentralmachtposition aber aufgrund des Zeitablaufes immer bereits Vergangenheit ist und deshalb auch nicht in der Gegenwart aufwarten muss. Die Ohnmachtpositionen im Zentralmachtsystem werden aus der Vergangenheit in die Gegenwart gereicht, kraft unserer kognitiven Fähigkeiten, die vom Laut bis zur Urkunde (Niederschrift der Gedanken) reichen.
Um die Zentralmacht zu beseitigen, müsste jede Möglichkeit eines Diktats, jede Möglichkeit zur Bestimmung über die Potentiale der Massen, jeder Beschluss über die Handlungsmöglichkeiten unserer Zukunft und damit jede Funktionszuschreibung, verhindert werden.
Ob diese Gravitationskraft der Zentralmacht verhindert werden kann, das waage ich stark zu bezweifeln. Egal wie groß die Abbrüche und Zerschlagungen auch in Zukunft sein werden, die Menschen werden sich durch ihr Festhalten an der Vorstellung einer besseren Zukunft (Hoffnung) immer wieder selbst betrügen.
Und damit begingt die Gefolgschaft, die Vorfinanzierung, die formlose Gewalt, die formelle Herrschaft, die Besicherung der Zentralmachtfinanzierung mittels Abgaben / Tribut, wieder von vorne.
Und nun, meine ich, hab ich verstanden, warum Ashitaka den
Schwarmvergleich unpassend findet.
In wirklichem biologischen ? Bedinglichkeiten entsteht klassisches
Schwarmverhalten beim Menschen nur in Gegenwartsmomenten ( z.B. massenweise
Menschen in einem Bahnhof).
Ja genau. Schwarmverhalten wird nur dadurch begründet, dass sich die Akteure unabhängig von einer auf alle Akteure aus der Vergangenheit zentral Einfluss nehmenden Potentialstruktur selbst ausrichten (durch Kohäsion, Separation und Alignment). Aufgrund der Textwerdung des Menschen schwer vorstellbar.
Eine Anzahl von Individuen (die Gesellschaft), die ein System aus
Funktionseinheiten bilden, wird nicht durch die Handlungen der
Individuen
begründet und erhalten, sondern dadurch, dass sich alle Individuen an
etwas gemeinsamen ausrichten, nämlich an einer Potentialstruktur
(Zentralmachtsystem) die aus der Vergangenheit (überzeugendes Diktat,
gemeinsamer Beschluss) in die Gegenwart der Realisation (Aktivität)
reicht
und damit niemals dem gegenwärtigen Willen der Individuen entsprechen
kann.
Dies hier ist eine KOGNITIVE Ausrichtung und hat mit der Ausrichtung am
Nächsten ( Schwarmverhalten) nur am Rande zu tun und verläuft über im
weitesten Sinne Kommunikation von „Bildern“. Wie allem eigen selektiv
und referenziell.
Und damit stets weiter erhaltend und begründend. Immer wieder.Im Unterschied zu Ameisen und Bienen ist das nicht instinktgesteuert,
sondern willentlich, determiniert ausgerichtet ein kognitives Konstrukt.
Ob diese Unterscheidung oder Eure variierenden Sichtweisen nun aber so
wichtig zur Ergründung der Ursachen und Wirkungen des Debitismus sind,
erschließt sich mir nicht.
Der Debitismus wurde bereits abschliessend mit einer einzigartigen Leistung im alten Forum erklärt. Das waren noch Zeiten. Hier bin ich seit 2008 registriert und führe nur meine Gedanken fort.
Es sind doch nur neue Sichtweisen, um schlußendlich zum ursächlichen Kern der ganzen Forderungs-/Schuldveranstaltung (Bewertung), der Tatsache, dass jede Zeitopferung (Aufopferung) eines Akteurs zugleich einen Zeitbedarf (Fehlbedarf) begründet, durchzudringen.
Soll und Haben, des Zeitablaufes und der Termine wegen.
Herzlichst,
Ashitaka
--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.
gesamter Thread:
- Libertäre Illusionen im Zeichen des Bitcoins oder „Libertäres Geld, sozialistisches Geld, kapitalistisches Geld“ -
Phoenix5,
28.12.2017, 20:24
- Sehr gut erklärt! (oT) - inno, 28.12.2017, 22:18
- Exakt, Cryptos allein sind und haben keinen Wertmaßstab -
tar,
28.12.2017, 23:44
- Zirkuläres Argument - für sich allein ist nichts ein Wertmassstab -
Zarathustra,
29.12.2017, 08:02
- Wo ist der Termin? -
tar,
29.12.2017, 10:14
- Freie Wirtschaft? - Zarathustra, 29.12.2017, 11:06
- Du wagst dich weit raus aufs Brett ... -
FOX-NEWS,
29.12.2017, 10:42
- Flache Erde, Kugel, Holodeck ... -
NST,
29.12.2017, 11:53
- Übernehmen KI-Systeme auch die Mutter aller meiner Termine? -
trosinette,
29.12.2017, 12:37
- Sie übernehmen nicht deine Termine, könnten aber wissenschaftliche und gesellschaftliche Probleme lösen. - FOX-NEWS, 29.12.2017, 17:23
- Ich habe keine wissenschaftliche Ausbildung, bin nur normaler Beobachter ... - NST, 30.12.2017, 06:01
- Übernehmen KI-Systeme auch die Mutter aller meiner Termine? -
trosinette,
29.12.2017, 12:37
- Eine Gesellschaft überlebt nur so lange ... -
Zarathustra,
29.12.2017, 12:39
- "John Gilmore, der doppelt so intelligent ist wie Du und ich zusammengenommen" - FOX-NEWS, 29.12.2017, 16:46
- Flache Erde, Kugel, Holodeck ... -
NST,
29.12.2017, 11:53
- Wo ist der Termin? -
tar,
29.12.2017, 10:14
- Zirkuläres Argument - für sich allein ist nichts ein Wertmassstab -
Zarathustra,
29.12.2017, 08:02
- Euer Denkfehler -
Zarathustra,
29.12.2017, 08:21
- ? -
tar,
29.12.2017, 10:21
- Spezialisierung -
Zarathustra,
29.12.2017, 11:20
- Polemik - Phoenix5, 29.12.2017, 19:37
- Spezialisierung -
Zarathustra,
29.12.2017, 11:20
- Einer Deiner Denkfehler ist die Annahme, dass es keinen Zufall gibt. Siehe: "Objektiver Zufall in der Physik" -
Lechbrucknersepp,
29.12.2017, 11:02
- Ex-Nihilo-Esoterik -
Zarathustra,
29.12.2017, 11:10
- Stochastik und Quantenmechanik -
Lechbrucknersepp,
29.12.2017, 11:33
- Psychodiskussion -
trosinette,
29.12.2017, 11:59
- Du irrst: An der Frage Determinismus (Ja/Nein) hängt im Grunde alles im Sein. (oT) -
Lechbrucknersepp,
29.12.2017, 16:06
- Du irrst: Höchstens fast alles. -
trosinette,
29.12.2017, 16:29
- Sein oder Nicht-Sein kann mich mal - Rybezahl, 29.12.2017, 18:02
- Du irrst: Höchstens fast alles. -
trosinette,
29.12.2017, 16:29
- Du irrst: An der Frage Determinismus (Ja/Nein) hängt im Grunde alles im Sein. (oT) -
Lechbrucknersepp,
29.12.2017, 16:06
- Prof Dürr ist Mathematiker und QM -
Zarathustra,
29.12.2017, 12:08
- Und einer von vielen. Siehe Sammelantwort, unten... (oT) - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 16:03
- "Hier mindestens ein paar mal oder ein paar Tage lang lesen" -
Zarathustra,
29.12.2017, 12:19
- Mit Verlaub: Es gibt bessere Quellen. (oT) - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 16:13
- Den Indeterminismus mit Logik zu beweisen, ist unlogisch - Phoenix5, 29.12.2017, 19:58
- Volltreffer (nicht) -
Kurt,
29.12.2017, 12:26
- Dir auch einen guten Rutsch. Gab es außer diesem netten Wunsch inhaltlich nichts beizusteuern? (oT) -
Lechbrucknersepp,
29.12.2017, 16:05
- Haha, du mich auch (oT) -
Kurt,
29.12.2017, 16:26
- Wenn ich Dich so plump angiften würde, wäre ich schnell gesperrt, daher... - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 19:48
- Einspruch, Hochwürden! -
Hausmeister,
30.12.2017, 01:44
- Geht's noch überheblicher, paternalistischer? - Zarathustra, 30.12.2017, 12:27
- Ohne Vorwarnung, Ausschluss aus dem Forum für immer. -
siggi,
30.12.2017, 13:37
- Sollte er damit durchkommen, bin ich auch weg - Zarathustra, 30.12.2017, 15:09
- Haha, du mich auch (oT) -
Kurt,
29.12.2017, 16:26
- Dir auch einen guten Rutsch. Gab es außer diesem netten Wunsch inhaltlich nichts beizusteuern? (oT) -
Lechbrucknersepp,
29.12.2017, 16:05
- Sammelantwort: Wir erleben mehr als wir begreifen -
Lechbrucknersepp,
29.12.2017, 15:58
- Der Mathematiker Dürr und der Esoteriker Dürr -
Zarathustra,
29.12.2017, 17:07
- Prof. Dr. Hans-Peter Dürr (†), Physiker, Heisenberg-Wegbegleiter und Direktor des Max-Planck-Instituts für Physik... -
Lechbrucknersepp,
29.12.2017, 19:46
- Hans Peter Dürr -
Sigrid,
29.12.2017, 20:40
- Meine Deutung - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 23:22
- Dann wird Dürr zwecks Therapie halt zum Esoteriker abgestempelt -
Ashitaka,
29.12.2017, 21:18
- Ja, mei, was soll ich dazu sagen... - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 22:50
- Russell: Wo die Kausalität in Zweifel gezogen wird, kollabiert die Moral -
Zarathustra,
30.12.2017, 13:34
- "Der Glaube an die Kausalität ist kaum anders zu bewerten, als der Aberglaube." - Bertrand Russell -
Ashitaka,
30.12.2017, 13:51
- Mehr hast Du nicht zu sagen? -
Zarathustra,
30.12.2017, 14:16
- Netter Versuch von dir in die Ethikdiskussion zu flüchten. Russell erklärt, dass es keine physikalische Kausalität gibt - Ashitaka, 30.12.2017, 18:39
- Er beschreibt den Determinismus anders -
Zarathustra,
30.12.2017, 23:37
- Ab ins Rettungsboot mit dir -
Ashitaka,
31.12.2017, 10:19
- Ob die Disputanten die deterministische Welt als gesetzmässigen Prozess oder davon ableitend als Kausalkette bezeichnen -
Zarathustra,
31.12.2017, 11:24
- Du kommst durcheinander, Ereignisse auf Quantenebene indeterministisch -
Ashitaka,
31.12.2017, 12:33
- "Quantenphysik als letzter Rettungsanker" -
Zarathustra,
31.12.2017, 13:00
- Dann bleib halt im Haus (oT) - Ashitaka, 31.12.2017, 13:31
- Quantenphysik ist dann halt Esophysik - Ashitaka, 31.12.2017, 15:38
- Determinismus > Bertrand Russell oder Walter Russell? Oder was überhaupt? - Hopi, 31.12.2017, 19:36
- "Quantenphysik als letzter Rettungsanker" -
Zarathustra,
31.12.2017, 13:00
- Du kommst durcheinander, Ereignisse auf Quantenebene indeterministisch -
Ashitaka,
31.12.2017, 12:33
- Ob die Disputanten die deterministische Welt als gesetzmässigen Prozess oder davon ableitend als Kausalkette bezeichnen -
Zarathustra,
31.12.2017, 11:24
- Ab ins Rettungsboot mit dir -
Ashitaka,
31.12.2017, 10:19
- Mehr hast Du nicht zu sagen? -
Zarathustra,
30.12.2017, 14:16
- "Der Glaube an die Kausalität ist kaum anders zu bewerten, als der Aberglaube." - Bertrand Russell -
Ashitaka,
30.12.2017, 13:51
- Giganten -
Kurt,
29.12.2017, 21:33
- Soso - Jacques, 29.12.2017, 22:42
- Du meinst, im DGF wurde die Frage nach dem Deterministischen Universum abschließend geklärt? -
Lechbrucknersepp,
29.12.2017, 23:01
- Das ist richtig -
Kurt,
29.12.2017, 23:56
- Ja, klar, da wurde doch auch eine Sonder-Hochschulrektorenkonferenz einberufen. - Lechbrucknersepp, 30.12.2017, 11:31
- Das ist richtig -
Kurt,
29.12.2017, 23:56
- Kleine Richtigstellung. -
siggi,
29.12.2017, 21:40
- 1995 (oT) -
Ashitaka,
29.12.2017, 22:12
- Sehe ich nicht, hast du einen Quelle? (oT) - siggi, 29.12.2017, 22:35
- Hier die Daten: Friedensnobelpreisträger aus dem Jahr 1995 als Teile einer Gruppe -
Lechbrucknersepp,
29.12.2017, 23:05
- Danke, wieder was gelernt. (oT) - siggi, 29.12.2017, 23:11
- 1995 (oT) -
Ashitaka,
29.12.2017, 22:12
- Schon klar, dass Du wieder keine Gegenargumente hast - Zarathustra, 30.12.2017, 12:51
- Hans Peter Dürr -
Sigrid,
29.12.2017, 20:40
- Prof. Dr. Hans-Peter Dürr (†), Physiker, Heisenberg-Wegbegleiter und Direktor des Max-Planck-Instituts für Physik... -
Lechbrucknersepp,
29.12.2017, 19:46
- Der Mathematiker Dürr und der Esoteriker Dürr -
Zarathustra,
29.12.2017, 17:07
- Psychodiskussion -
trosinette,
29.12.2017, 11:59
- Stochastik und Quantenmechanik -
Lechbrucknersepp,
29.12.2017, 11:33
- Ex-Nihilo-Esoterik -
Zarathustra,
29.12.2017, 11:10
- "Ein doppelter ahistorischer Humbug." -
MausS,
29.12.2017, 14:05
- Wer den Leser kennt ... -
Zarathustra,
29.12.2017, 14:14
- Tja, jetzt steht die Frage im Raum - oder nicht? -
MausS,
29.12.2017, 17:46
- Sinnfreies Gelaber - Zarathustra, 30.12.2017, 11:15
- Tja, jetzt steht die Frage im Raum - oder nicht? -
MausS,
29.12.2017, 17:46
- Wer den Leser kennt ... -
Zarathustra,
29.12.2017, 14:14
- "David Graeber ist für Debitisten ein Witz! - Ein Lochumrunder der Extraklasse!" -
Silke,
29.12.2017, 19:33
- So ist es. Danke! (oT) -
Phoenix5,
29.12.2017, 20:03
- Polemik -
Kurt,
29.12.2017, 23:26
- Einspruch stattgegeben! -
Phoenix5,
30.12.2017, 19:11
- Dafür gebe ich doch gern nach, -
Hausmeister,
30.12.2017, 19:41
- Muchas Gracias - siggi, 30.12.2017, 20:55
- Graeber dreht das Falsche noch einmal herum, weil er die Machttheorie nicht versteht.. - Silke, 30.12.2017, 23:19
- Dafür gebe ich doch gern nach, -
Hausmeister,
30.12.2017, 19:41
- Einspruch stattgegeben! -
Phoenix5,
30.12.2017, 19:11
- Also, ich kann Graebers Buch Debt nur empfehlen -
Orlando,
31.12.2017, 14:33
- Welcher Satz, Gedanke, welche Phrase, Idee sind deine Favoriten? - Silke, 31.12.2017, 18:10
- Polemik -
Kurt,
29.12.2017, 23:26
- Ashitaka-'Debitismus' ist für Debitisten, Biologen und Physiker ein Witz – eine Lochumrundung der Extraklasse -
Zarathustra,
30.12.2017, 12:21
- Dann entsteht und erhält sich halt alles aus sich selbst heraus! -
Ashitaka,
30.12.2017, 13:45
- Widersprüche ohne Ende -
Zarathustra,
30.12.2017, 14:51
- Kurzer Einwurf -
Sigrid,
30.12.2017, 20:46
- Zurück in die Vergangenheit - Ashitaka, 30.12.2017, 21:50
- Aha, determiniert - Zarathustra, 31.12.2017, 00:11
- Kurzer Einwurf -
Sigrid,
30.12.2017, 20:46
- Widersprüche ohne Ende -
Zarathustra,
30.12.2017, 14:51
- Dann entsteht und erhält sich halt alles aus sich selbst heraus! -
Ashitaka,
30.12.2017, 13:45
- So ist es. Danke! (oT) -
Phoenix5,
29.12.2017, 20:03
- ? -
tar,
29.12.2017, 10:21