Das Gelbe Forum Forum nach Zeit sortieren Forum nach letzter Antwort sortieren die 150 neuesten Beiträge
  • >Neu hier? / Infos
    • Leitlinien und Regeln
    • Das Gelbe Forum unterstützen
    • Hinweise zur Handhabung
    • Registrieren
    • Passwort vergessen?
    • Gefälschte E-Mails
    • Leserzuschriften
    • Abkürzungen
    • Impressum/Kontakt
    • Disclaimer
  • >Wissen
    • Einstiegsliteratur Debitismus
    • Weitere Literatur
    • Sammlungen
    • Buchempfehlungen
    • Altes Elliott-Wellen-Forum
  • >Elliott-Wellen
    • Elliott-Grundkurs
    • Alle ELLI-Beiträge
    • Elliott-Links
    • Elliott-Tagung 1
    • Elliott-Tagung 2
    • Altes Elliott-Wellen-Forum
    • Elliott-Tagung 1
    • Elliott-Tagung 2
  • >Themen
    • Risiken der Atomkraft
    • Buchempfehlungen
    • div. alternative Nachrichtenüberblicke
    • Froschgrafik
    • Chart du Jour
    • Das oekonomische Zitat
    • Beliebte Rechtschreibfehler
  • >Charts / Börsenlinks
    • Charts / Börsenlinks
    • Währungen
    • Rohstoffe
    • Aktienindizes
    • Gold in Euro
    • Silber in Euro
  • >Forumsarchive
    • Das alte Elliott-Wellen-Forum (2000-2007)
    • Das Gelbe Forum (2007-2017)
  
 
  • Login
zurück zur Hauptseite
  • in Thread öffnen

ARCHIV1 - HIER FINDET SICH DER ZEITRAUM BIS 2017

Forum-Menü | Fluchtburg autark am Meer | Goldpreis heute | Zum Tode von Jürgen Küßner | Bücher vom Kopp-Verlag
ZITAT »Wir ersticken in der Datenflut.«
Unterstützen Sie das Gelbe Forum durch Käufe bei Amazon. | Weitere Buch-Empfehlungen und Amazon-Navigation

Aha, determiniert

Zarathustra, Sonntag, 31.12.2017, 00:11 (vor 1906 Tagen) @ Sigrid

Hallo,

Hallo

nur kurz hierzu:

Autopoietische Organismen sind keine Zentralmachtsysteme.


Eine Anzahl von Individuen (die Gesellschaft), die ein System aus
Funktionseinheiten bilden, wird nicht durch die Handlungen der

Individuen

begründet und erhalten, sondern dadurch, dass sich alle Individuen

an

etwas gemeinsamen ausrichten, nämlich an einer Potentialstruktur
(Zentralmachtsystem) die aus der Vergangenheit (überzeugendes

Diktat,

gemeinsamer Beschluss) in die Gegenwart der Realisation (Aktivität)

reicht

und damit niemals dem gegenwärtigen Willen der Individuen

entsprechen

kann.


Eine Potentialstruktur als Zentralmachtsystem für Menschen und

Ameisen.

Niemand ausser Dir definiert Zentralmacht auf diese absurde Weise. Die
meisten definieren die sogenannte Zentralmacht als jene Netzwerke, als

die

sie der frühere Ashitaka einmal bezeichnet hat, bis es halt nicht mehr
ging.


Also, ich schon. Wobei ich dies nun nicht so ganz als Definition nehme,
eher als Beschreibung.
Das Wichtige dabei ist, dass sich das System aus einer kognitiven Struktur
aus der Vergangenheit ausrichtet und in der Gegenwart darum ( determiniert)
realisiert. Immer wieder.

Determiniert? Nicht bei Ashitaka.

Und nun, meine ich, hab ich verstanden, warum Ashitaka den
Schwarmvergleich unpassend findet.
In wirklichem biologischen ? Bedinglichkeiten entsteht klassisches
Schwarmverhalten beim Menschen nur in Gegenwartsmomenten ( z.B. massenweise
Menschen in einem Bahnhof).

Wann ist Schwarmverhalten klassisch? Unterschiedliche Spezies schwärmen nunmal unterschiedlich. Fische schwärmen nicht wie Vögel, Ameisen nicht wie Menschen. Aber alle schwärmen auf die eine oder andere Weise. Um diese Nuancen geht es aber gar nicht. Es geht darum, dass ein Organismus in jedem Fall ein autopoietisches System mit Eigenschaften ist, und diese Eigenschaften des Gesamtorganismus ergeben sich aus den Eigenschaften seiner Bestandteile, den Zellen und Organen. Wenn ich sage, ein Organismus ist dezentral gesteuert, dann ergibt das mindestens soviel Sinn wie die gegenteilige Behauptung.

Eine Anzahl von Individuen (die Gesellschaft), die ein System aus
Funktionseinheiten bilden, wird nicht durch die Handlungen der

Individuen

begründet und erhalten, sondern dadurch, dass sich alle Individuen an
etwas gemeinsamen ausrichten, nämlich an einer Potentialstruktur
(Zentralmachtsystem) die aus der Vergangenheit (überzeugendes Diktat,
gemeinsamer Beschluss) in die Gegenwart der Realisation (Aktivität)

reicht

und damit niemals dem gegenwärtigen Willen der Individuen entsprechen
kann.


Dies hier ist eine KOGNITIVE Ausrichtung und hat mit der Ausrichtung am
Nächsten ( Schwarmverhalten) nur am Rande zu tun und verläuft über im
weitesten Sinne Kommunikation von „Bildern“. Wie allem eigen selektiv
und referenziell.
Und damit stets weiter erhaltend und begründend. Immer wieder.

Im Unterschied zu Ameisen und Bienen ist das nicht instinktgesteuert,
sondern willentlich, determiniert ausgerichtet ein kognitives Konstrukt.

Bei Ashitaka nicht determiniert. Und bei mir gibt es keinen prinzipiellen Unterschied zu anderen Spezies. Ameisen richten sich genauso willentlich und instinktiv aus wie Menschenaffen.


Grüsse, Zara

antworten
 

gesamter Thread:

 RSS-Feed dieser Diskussion

  • Libertäre Illusionen im Zeichen des Bitcoins oder „Libertäres Geld, sozialistisches Geld, kapitalistisches Geld“ - Phoenix5, 28.12.2017, 20:24 [*]
    • Sehr gut erklärt! (oT) [ [ kein Text ] ] - inno, 28.12.2017, 22:18
    • Exakt, Cryptos allein sind und haben keinen Wertmaßstab - tar, 28.12.2017, 23:44
      • Zirkuläres Argument - für sich allein ist nichts ein Wertmassstab - Zarathustra, 29.12.2017, 08:02
        • Wo ist der Termin? - tar, 29.12.2017, 10:14
          • Freie Wirtschaft? - Zarathustra, 29.12.2017, 11:06
        • Du wagst dich weit raus aufs Brett ... - FOX-NEWS, 29.12.2017, 10:42
          • Flache Erde, Kugel, Holodeck ... - NST, 29.12.2017, 11:53
            • Übernehmen KI-Systeme auch die Mutter aller meiner Termine? - trosinette, 29.12.2017, 12:37
              • Sie übernehmen nicht deine Termine, könnten aber wissenschaftliche und gesellschaftliche Probleme lösen. - FOX-NEWS, 29.12.2017, 17:23
              • Ich habe keine wissenschaftliche Ausbildung, bin nur normaler Beobachter ... - NST, 30.12.2017, 06:01
          • Eine Gesellschaft überlebt nur so lange ... - Zarathustra, 29.12.2017, 12:39
            • "John Gilmore, der doppelt so intelligent ist wie Du und ich zusammengenommen" - FOX-NEWS, 29.12.2017, 16:46
    • Euer Denkfehler - Zarathustra, 29.12.2017, 08:21
      • ? - tar, 29.12.2017, 10:21
        • Spezialisierung - Zarathustra, 29.12.2017, 11:20
          • Polemik - Phoenix5, 29.12.2017, 19:37
      • Einer Deiner Denkfehler ist die Annahme, dass es keinen Zufall gibt. Siehe: "Objektiver Zufall in der Physik" - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 11:02
        • Ex-Nihilo-Esoterik - Zarathustra, 29.12.2017, 11:10
          • Stochastik und Quantenmechanik - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 11:33
            • Psychodiskussion - trosinette, 29.12.2017, 11:59
              • Du irrst: An der Frage Determinismus (Ja/Nein) hängt im Grunde alles im Sein. (oT) [ [ kein Text ] ] - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 16:06
                • Du irrst: Höchstens fast alles. - trosinette, 29.12.2017, 16:29
                  • Sein oder Nicht-Sein kann mich mal - Rybezahl, 29.12.2017, 18:02
            • Prof Dürr ist Mathematiker und QM - Zarathustra, 29.12.2017, 12:08
              • Und einer von vielen. Siehe Sammelantwort, unten... (oT) [ [ kein Text ] ] - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 16:03
            • "Hier mindestens ein paar mal oder ein paar Tage lang lesen" - Zarathustra, 29.12.2017, 12:19
              • Mit Verlaub: Es gibt bessere Quellen. (oT) [ [ kein Text ] ] - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 16:13
              • Den Indeterminismus mit Logik zu beweisen, ist unlogisch - Phoenix5, 29.12.2017, 19:58
            • Volltreffer (nicht) - Kurt, 29.12.2017, 12:26
              • Dir auch einen guten Rutsch. Gab es außer diesem netten Wunsch inhaltlich nichts beizusteuern? (oT) [ [ kein Text ] ] - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 16:05
                • Haha, du mich auch (oT) [ [ kein Text ] ] - Kurt, 29.12.2017, 16:26
                  • Wenn ich Dich so plump angiften würde, wäre ich schnell gesperrt, daher... - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 19:48
                  • Einspruch, Hochwürden! - Hausmeister, 30.12.2017, 01:44
                    • Geht's noch überheblicher, paternalistischer? - Zarathustra, 30.12.2017, 12:27
                    • Ohne Vorwarnung, Ausschluss aus dem Forum für immer. - siggi, 30.12.2017, 13:37
                      • Sollte er damit durchkommen, bin ich auch weg - Zarathustra, 30.12.2017, 15:09
            • Sammelantwort: Wir erleben mehr als wir begreifen - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 15:58
              • Der Mathematiker Dürr und der Esoteriker Dürr - Zarathustra, 29.12.2017, 17:07
                • Prof. Dr. Hans-Peter Dürr (†), Physiker, Heisenberg-Wegbegleiter und Direktor des Max-Planck-Instituts für Physik... - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 19:46
                  • Hans Peter Dürr - Sigrid, 29.12.2017, 20:40
                    • Meine Deutung - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 23:22
                  • Dann wird Dürr zwecks Therapie halt zum Esoteriker abgestempelt - Ashitaka, 29.12.2017, 21:18
                    • Ja, mei, was soll ich dazu sagen... - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 22:50
                    • Russell: Wo die Kausalität in Zweifel gezogen wird, kollabiert die Moral - Zarathustra, 30.12.2017, 13:34
                      • "Der Glaube an die Kausalität ist kaum anders zu bewerten, als der Aberglaube." - Bertrand Russell - Ashitaka, 30.12.2017, 13:51
                        • Mehr hast Du nicht zu sagen? - Zarathustra, 30.12.2017, 14:16
                          • Netter Versuch von dir in die Ethikdiskussion zu flüchten. Russell erklärt, dass es keine physikalische Kausalität gibt - Ashitaka, 30.12.2017, 18:39
                        • Er beschreibt den Determinismus anders - Zarathustra, 30.12.2017, 23:37
                          • Ab ins Rettungsboot mit dir - Ashitaka, 31.12.2017, 10:19
                            • Ob die Disputanten die deterministische Welt als gesetzmässigen Prozess oder davon ableitend als Kausalkette bezeichnen - Zarathustra, 31.12.2017, 11:24
                              • Du kommst durcheinander, Ereignisse auf Quantenebene indeterministisch - Ashitaka, 31.12.2017, 12:33
                                • "Quantenphysik als letzter Rettungsanker" - Zarathustra, 31.12.2017, 13:00
                                  • Dann bleib halt im Haus (oT) [ [ kein Text ] ] - Ashitaka, 31.12.2017, 13:31
                                  • Quantenphysik ist dann halt Esophysik - Ashitaka, 31.12.2017, 15:38
                                  • Determinismus > Bertrand Russell oder Walter Russell? Oder was überhaupt? - Hopi, 31.12.2017, 19:36
                  • Giganten - Kurt, 29.12.2017, 21:33
                    • Soso - Jacques, 29.12.2017, 22:42
                    • Du meinst, im DGF wurde die Frage nach dem Deterministischen Universum abschließend geklärt? - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 23:01
                      • Das ist richtig - Kurt, 29.12.2017, 23:56
                        • Ja, klar, da wurde doch auch eine Sonder-Hochschulrektorenkonferenz einberufen. - Lechbrucknersepp, 30.12.2017, 11:31
                  • Kleine Richtigstellung. - siggi, 29.12.2017, 21:40
                    • 1995 (oT) [ [ kein Text ] ] - Ashitaka, 29.12.2017, 22:12
                      • Sehe ich nicht, hast du einen Quelle? (oT) - siggi, 29.12.2017, 22:35
                    • Hier die Daten: Friedensnobelpreisträger aus dem Jahr 1995 als Teile einer Gruppe - Lechbrucknersepp, 29.12.2017, 23:05
                      • Danke, wieder was gelernt. (oT) [ [ kein Text ] ] - siggi, 29.12.2017, 23:11
                  • Schon klar, dass Du wieder keine Gegenargumente hast - Zarathustra, 30.12.2017, 12:51
      • "Ein doppelter ahistorischer Humbug." - MausS, 29.12.2017, 14:05
        • Wer den Leser kennt ... - Zarathustra, 29.12.2017, 14:14
          • Tja, jetzt steht die Frage im Raum - oder nicht? - MausS, 29.12.2017, 17:46
            • Sinnfreies Gelaber - Zarathustra, 30.12.2017, 11:15
      • "David Graeber ist für Debitisten ein Witz! - Ein Lochumrunder der Extraklasse!" - Silke, 29.12.2017, 19:33
        • So ist es. Danke! (oT) [ [ kein Text ] ] - Phoenix5, 29.12.2017, 20:03
          • Polemik - Kurt, 29.12.2017, 23:26
            • Einspruch stattgegeben! - Phoenix5, 30.12.2017, 19:11
              • Dafür gebe ich doch gern nach, - Hausmeister, 30.12.2017, 19:41
                • Muchas Gracias - siggi, 30.12.2017, 20:55
              • Graeber dreht das Falsche noch einmal herum, weil er die Machttheorie nicht versteht.. - Silke, 30.12.2017, 23:19
          • Also, ich kann Graebers Buch Debt nur empfehlen - Orlando, 31.12.2017, 14:33
            • Welcher Satz, Gedanke, welche Phrase, Idee sind deine Favoriten? - Silke, 31.12.2017, 18:10
        • Ashitaka-'Debitismus' ist für Debitisten, Biologen und Physiker ein Witz – eine Lochumrundung der Extraklasse - Zarathustra, 30.12.2017, 12:21
          • Dann entsteht und erhält sich halt alles aus sich selbst heraus! - Ashitaka, 30.12.2017, 13:45
            • Widersprüche ohne Ende - Zarathustra, 30.12.2017, 14:51
              • Kurzer Einwurf - Sigrid, 30.12.2017, 20:46
                • Zurück in die Vergangenheit - Ashitaka, 30.12.2017, 21:50
                • Aha, determiniert - Zarathustra, 31.12.2017, 00:11

Werbung

Wandere aus, solange es noch geht.

CoinInvest -- Ihr Edelmetallhändler






444324 Einträge in 53482 Threads, 990 registrierte Benutzer, 11 Benutzer online (0 registrierte, 11 Gäste) | Forumszeit: 21.03.2023, 03:15 (Europe/Berlin)
Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht (und natürlich auch Politik ud  Gesellschaft - und ein wenig alles andere) || Altes Elliott-Wellen-Forum

Ja, auch diese Webseite verwendet Cookies. Hier erfahren Sie alles zum Datenschutz
✖