Wortklauberei oder juristisch treffend?
Deutschland wie wir es kennen, kannten, das war einmal.
Hallo, @DT,
wieder einmal eine hervorragende Zusammenfassung von sicht- und spürbaren Fakten, zum für mich und von mir überschaubaren Lauf der wirtschaftlichen und damit politischen Entwicklungen in Deutschland und ihren Beeinflussungsfaktoren.
Wie ich schon in vorherigen Beiträgen Dir bestätigte, stimme ich Deiner Beschreibungen der Ergebnisse dieser Entwicklungen uneingeschränkt zu und erkenne auch keine anderen Akteure, als die, die Du so beharrlich und m. E. richtig benennest.
Jedoch, und da ist dann auch wieder der Punkt, den ich nicht als "Quelle" erkenne, ist m. E. der Hinweis auf die Reparationen derzeit aus der Kenntnis nicht als Grund zwingend oder gar verbindlich gefunden.
Im hier von @Broesel vorgestellten Artikel 3 des sechsten Teils des Vertrags zur Regelung aus Krieg und Besatzung entstandener Fragen (in der gemäß Liste IV zu dem am 23. Oktober 1954 in Paris unterzeichneten Protokoll […] geänderten Fassung)[1] – vom 26. Mai 1952 (Überleitungsvertrag) und von Dir aufgegriffenen "passus cnactus" beinhaltet nach diesesen Wortlaut eben nicht den Zugriff auf Vermögenswert in der Zukunft.
Wortklauberei oder juristisch treffend? Ich versuch die Analyse der Satzes:
«Sechster Teil
[....]
Artikel 3
(1) Die Bundesrepublik wird in Zukunft keine Einwendungen gegen die Maßnahmen erheben, die gegen das deutsche Auslands- oder sonstige Vermögen durchgeführt worden sind oder werden sollen, das beschlagnahmt worden ist für Zwecke der Reparation oder Restitution oder auf Grund des Kriegszustandes oder auf Grund von Abkommen, die die Drei Mächte mit anderen alliierten Staaten, neutralen Staaten oder ehemaligen Bundesgenossen Deutschlands geschlossen haben oder schließen werden.»[/i]
Das Objekt in dem Satz sind eindeutig die Maßnahmen, gegen die keine Einwände von der Bundesrepublik vorgebracht werden.
Von diesen Maßnahmen wird im Satz ausgesagt, dass sie zum Zwecke der Reparation oder Restitution ... durchgeführt wurden bzw. werden [Anmerkung von mir: also damit auch für die Zukunft].
Worauf können sich die Maßnahmen beziehen? Hier wird eindeutig im Text festgestellt, dass es um das deutsche Auslands- oder sonstige Vermögen handelt, von dem festgestellt wird, dass es zu dem beschreibenen Zweck beschlagnahmt worden ist [Anmerkung von mir: hier steht also nicht … oder wird].
Damit handelt es sich also in jedem Fall um einen "Zustand des Vermögens", wie er zum Zeitpunkt der in Krafttretung der Vereinbarung existent war. Also es handelt sich um zum Zeitpunkt beschlagnahmtes Vermögen.
Und noch einmal meine Lesart des Textes aufgefädelt
Das Vermögen wurde beschlagnahmt
a) zum Zwecke Zwecke der Reparation oder
b) zum Zwecke der Restitution
c) auf Grund des Kriegszustandes
d) auf Grund von Abkommen, die die Drei Mächte mit anderen alliierten Staaten, neutralen Staaten oder ehemaligen Bundesgenossen Deutschlands geschlossen haben oder schließen werden.
Gegen (vergangene oder/und zukünftige) Maßnahmen, die diese beschlagnahmten Vermögen betreffen, wird die Bundesrepublik keine Einwände erheben.
In jedem Fall also handelt sich um die in der Vergangenheit (vor den oder und mit den Verträgen) vollzogene Beschlagnahme. Die Fortschreibung in die Zukunft erkenne ich daraus nicht.
Ob es jetzt richtig und zulässig ist, nur diesen Artikel allein herauszuschneiden, wie ich es getan habe, weiß ich nicht. Daher steht mein Versuch einer Satzsemantik unter Vorbehalt der "Scheuklappensicht" allein auf diesen Artikel.
Mit Dank für Deine Zusammenfassung, @DT,
Gruß,
Uwe
--
Since all these manifold things could have occurred, we have every right to believe[/i] they did occur.
Mark Twain, "Is Shakespeare Dead? From My Autobiography", Chapter V, "We May Assume"
gesamter Thread:
- Hypothese, wieso 10 Jahre nach der EUR Einführung jetzt der ESM kommt (mT) -
DT,
14.07.2012, 00:04
- WOW! Das ist kernig. Muss man sich ausdrucken, sichern, verteilen - aber die kriegen uns nicht klein! - azur, 14.07.2012, 00:28
- Die größte Gefahr: Der Friedensvertrag - baisse-man, 14.07.2012, 00:45
- ESM im Überleitungsvertrag angekündigt? -
Broesler,
14.07.2012, 01:00
- Hallo Broesler: das ist genau der Passus Cnactus! (mT) - DT, 14.07.2012, 01:13
- Ups,Namenverdreher; Dank dir DT für den langen Beitrag, bin müde :) (oT) - Broesler, 14.07.2012, 02:23
- Und Japan? - Sligo, 14.07.2012, 02:28
- Wortklauberei oder juristisch treffend? - Uwe, 14.07.2012, 09:20
- Setze überwiegend systemischen Zwang dagegen -
Morpheus,
14.07.2012, 09:42
- Sehe ich auch so. (oT) - inno, 14.07.2012, 10:20
- Allen westlichen Staaten steht der Dreck bis zur Halskrause ... -
FOX-NEWS,
14.07.2012, 10:34
- ... "bei uns gehen die Läden als letzte zu"... - Hasso, 14.07.2012, 11:01
- vielleicht eher zwei Paar Stiefel -
Leserzuschrift,
14.07.2012, 12:24
- Was man leicht übersieht und eben gar nicht logisch scheint -
Morpheus,
14.07.2012, 12:45
- Hallo Morpheus, (mT) -
DT,
14.07.2012, 13:09
- danke für die Antwort und einen Einstieg in die Diskussion - Morpheus, 14.07.2012, 13:51
- @Morpheus[b]Wir sollten ... absolut aktiv, aber rücksichtsvoll die europäische Führu - sprit, 14.07.2012, 21:26
- Hallo Morpheus, (mT) -
DT,
14.07.2012, 13:09
- Was man leicht übersieht und eben gar nicht logisch scheint -
Morpheus,
14.07.2012, 12:45
- Da ist die Fantasie mit DT durchgegangen / volle Zustimmung, Morpheus - Elli, 14.07.2012, 13:00
- Zum systemischen Zwang in der Bildung. - Centao, 14.07.2012, 17:59
- @Morpheus: Systemcrash in D mal wieder um 6-8 Wo verschoben... - Mephistopheles, 15.07.2012, 20:34
- Frage zu deiner Ausarbeitung (Infrastrukturen), Morpheus -
Leserzuschrift,
19.07.2012, 12:23
- Beitrag ist noch in Arbeit, sorry. -
Morpheus,
20.07.2012, 10:16
- "Ich denke immer bis 2018/19/20 wird es mindestens noch laufen" - lowkatmai, 20.07.2012, 10:35
- Beitrag ist noch in Arbeit, sorry. -
Morpheus,
20.07.2012, 10:16
- An die Kollegen drüben (mT) -
DT,
14.07.2012, 12:11
- ich verstehe nicht, wie du dich überhaupt.................. - ottoasta, 14.07.2012, 12:39
- Welche Detailfragen stellen wir heute zum "Turmbau zu Babel"? -
Hasso,
14.07.2012, 12:20
- Hallo Hasso (mT) -
DT,
14.07.2012, 12:35
- Ich wollte ja nur etwas vor der eigenen Tür kehren... - Hasso, 14.07.2012, 12:53
- Argumenten nicht Emotionen -
Morpheus,
14.07.2012, 13:22
- DT's Aufklärungen sind trotzdem wertvoll - Zarathustra, 14.07.2012, 13:39
- Hallo Morpheus, (mT) -
DT,
14.07.2012, 13:47
- Wir sind uns so einig - Morpheus, 14.07.2012, 14:10
- Deine kleine Sippe hält... solange Du zahlungsfähig bist - Hasso, 14.07.2012, 19:27
- Was Du musst, ist Dir klar werden was Du musst (und was nicht) -
Silke,
15.07.2012, 15:49
- Realismus oder Fatalismus, das ist hier meine Frage ... -
Uwe,
15.07.2012, 22:40
- erwischt :-( Fatalismus u.a. -
Silke,
16.07.2012, 11:17
- "Es kann der Frömmste nicht in Frieden bleiben, wenn es dem bösen Nachbar nicht gefällt." ... -
Uwe,
17.07.2012, 00:00
- ...dem bösen Zwingherrn nicht gefällt - Silke, 17.07.2012, 02:15
- "Es kann der Frömmste nicht in Frieden bleiben, wenn es dem bösen Nachbar nicht gefällt." ... -
Uwe,
17.07.2012, 00:00
- erwischt :-( Fatalismus u.a. -
Silke,
16.07.2012, 11:17
- Realismus oder Fatalismus, das ist hier meine Frage ... -
Uwe,
15.07.2012, 22:40
- Mafiöser Komplex -
Mercury,
14.07.2012, 14:50
- Nein, Unternehmer müssen Leistungsversprechen abgeben und einhalten -
Morpheus,
14.07.2012, 15:13
- "Mafia, c` est moi!" -
Mercury,
14.07.2012, 16:02
- Nein, eben nicht. Der einfache Betreiber einer Frittenbude oder (mT) -
DT,
14.07.2012, 16:09
- Designerdrogen ... -
Mercury,
14.07.2012, 16:25
- Du verstehst leider gar nichts richtig -
Morpheus,
14.07.2012, 17:50
- Kleinunternehmer als perfekter Sklave. - Centao, 14.07.2012, 18:20
- Mercury versteht schon -
Zarathustra,
14.07.2012, 19:56
- Ich streite eine gewisse Schuld nicht ab - Morpheus, 14.07.2012, 21:00
- Dezimierung der Arten vs Züchtung neuer Arten -
pigbonds,
14.07.2012, 23:19
- Muss das sein? (oT) - Morpheus, 15.07.2012, 00:02
- Kann man bitte etwas differenzieren? Die einen sind rücksichtsvoller, dier anderen nicht. Keinen Freibrief für Ganoven bitte -
azur,
15.07.2012, 00:10
- Freibrief der Knechte -
Zarathustra,
15.07.2012, 08:30
- Kurz gesagt: Jeder, der nicht sofort das Atmen (oder Essen oder Trinken) einstellt, erteilt dem System einen Freibrief (oT) -
Mephistopheles,
15.07.2012, 09:35
- Du bist der leibhaftige Knecht, Mephisto -
Zarathustra,
15.07.2012, 10:07
- ...dessen Abwesenheit (der organisierten Gewalt) bedeutet verhungern und verdursten (oT) -
Mephistopheles,
15.07.2012, 10:10
- Dessen Anwesenheit bedeutet exponentielle Maximierung des Verhungerns, Verdurstens, Verstrahlens (oT) -
Zarathustra,
15.07.2012, 11:01
- Das ist richtig - im debitZeitablauf! Ohne organisierte Gewalt ist Verhungern, Verstrahlen usw. SOFORT, mit ist es IRGENDWANN (oT) -
Mephistopheles,
15.07.2012, 11:34
- Auch das ist falsch, Mephisto - Zarathustra, 15.07.2012, 12:24
- Das ist richtig - im debitZeitablauf! Ohne organisierte Gewalt ist Verhungern, Verstrahlen usw. SOFORT, mit ist es IRGENDWANN (oT) -
Mephistopheles,
15.07.2012, 11:34
- Dessen Anwesenheit bedeutet exponentielle Maximierung des Verhungerns, Verdurstens, Verstrahlens (oT) -
Zarathustra,
15.07.2012, 11:01
- ...dessen Abwesenheit (der organisierten Gewalt) bedeutet verhungern und verdursten (oT) -
Mephistopheles,
15.07.2012, 10:10
- Du bist der leibhaftige Knecht, Mephisto -
Zarathustra,
15.07.2012, 10:07
- La Omerta - das Schweigen der Lämmer -
Mercury,
15.07.2012, 10:31
- Die Omerta wird durch die selbst erklärte Legalität weniger nötig -
Morpheus,
15.07.2012, 20:30
- Merkel vor Gottes Gnaden - Mercury, 15.07.2012, 23:32
- Gilt für Dich und alle die Omerta? Auch Mafia-Opfer hängen "drin" - und dem Täter gleich sind schuld? - azur, 16.07.2012, 13:32
- Die Omerta wird durch die selbst erklärte Legalität weniger nötig -
Morpheus,
15.07.2012, 20:30
- Kommentar zu Unterwerfung etc. - Leserzuschrift, 15.07.2012, 12:28
- Kurz gesagt: Jeder, der nicht sofort das Atmen (oder Essen oder Trinken) einstellt, erteilt dem System einen Freibrief (oT) -
Mephistopheles,
15.07.2012, 09:35
- Freibrief der Knechte -
Zarathustra,
15.07.2012, 08:30
- Mafia ist mehr als Zwangsabgaben -
Mercury,
15.07.2012, 12:32
- Ja, es gibt ehrliche Arbeit. (mT) -
DT,
15.07.2012, 16:03
- Struktur und Inhalt -
Mercury,
15.07.2012, 17:50
- Der Geist aus der Flasche -
Uwe,
15.07.2012, 22:06
- Unterschiedliche Regeln -
Mercury,
15.07.2012, 22:48
- Wolfskinder -
Mephistopheles,
15.07.2012, 23:31
- Psychische Evolution - Mercury, 15.07.2012, 23:56
- Sprachverkümmerung -
Zarathustra,
16.07.2012, 00:01
- Die Reportage: Die mit den Ohren sehen - Neue Wege für blinde Kinder - Leserzuschrift, 16.07.2012, 13:05
- Ächtung = Entzug von Schutz durch die geschädigte Gemeinschaft -
Uwe,
15.07.2012, 23:34
- Komplexität als Schutzzone für Psychopathen - prima Idee. -
Mercury,
16.07.2012, 00:08
- Schiffe reagieren vielleicht gutmütiger ... - Uwe, 16.07.2012, 03:45
- Komplexität als Schutzzone für Psychopathen - prima Idee. -
Mercury,
16.07.2012, 00:08
- Wolfskinder -
Mephistopheles,
15.07.2012, 23:31
- Debitismus? -
Morpheus,
15.07.2012, 23:11
- Morpheus, danke für Deine großzüge und wohlwollende Erlaubnis, - Uwe, 15.07.2012, 23:41
- Unterschiedliche Regeln -
Mercury,
15.07.2012, 22:48
- Der Geist aus der Flasche -
Uwe,
15.07.2012, 22:06
- Wer hat uns verraten? Die Sozialdemokraten! - RogRog, 15.07.2012, 19:57
- Wir sind die Trojaner, @DT, und "Assmunsen" der Eindringling ... - Uwe, 15.07.2012, 22:24
- Struktur und Inhalt -
Mercury,
15.07.2012, 17:50
- Ja, es gibt ehrliche Arbeit. (mT) -
DT,
15.07.2012, 16:03
- Du verstehst leider gar nichts richtig -
Morpheus,
14.07.2012, 17:50
- Designerdrogen ... -
Mercury,
14.07.2012, 16:25
- Nein, eben nicht. Der einfache Betreiber einer Frittenbude oder (mT) -
DT,
14.07.2012, 16:09
- "Mafia, c` est moi!" -
Mercury,
14.07.2012, 16:02
- Nein, Unternehmer müssen Leistungsversprechen abgeben und einhalten -
Morpheus,
14.07.2012, 15:13
- Hallo Hasso (mT) -
DT,
14.07.2012, 12:35
- Beindruckende Analyse. Aber egal, ob es denn "Masterplan" nun gab / gibt oder nicht - Philip Marlowe, 14.07.2012, 17:40
- annähernd schlüssige Theorie - aliter, 15.07.2012, 18:18