Deine Fragen und Zweifel sind auch meine.
Hallo Neptun,
Die hochkochenden Emotionen kann ich nachfühlen.
Die Abwehrversuche mit Schuld-Unschuld-Argumentation, Rationalisierung, Ablenkung, Verschiebung, Sublimierung, persönlichen Angriffen der Diskutanten kann ich nachvollziehen aber nicht akzeptieren
Es ist schwer für mich:
Sehen zu können, wo ich lieber nicht sehen möchte,
fühlen zu können, wo ich lieber nicht fühlen möchte
Etwas mit tragen zu müssen, was ich nicht mit tragen möchte
Etwas zu verursachen, was ich nicht verursachen möchte
Zu erkennen, dass ich dazugehöre wo ich nicht dazu gehören möchte
Es ist ungewiss für mich:
Ob ich durch die durchlaufene und weiter laufende Änderung meines Lebensstiles das Richtige tue oder mir nur ein Alibi konstruiere, um mich zu entlasten und herauszunehmen.
Ob ich mehr oder Anderes tun sollte, um ehrlicher und effektiver gegen etwas Verabscheuungswürdiges vorzugehen
Ob ich besser Steine schmeißen, demonstrieren, im Rahmen des vorgegebenen Rechtesystems (ein Machtbastard!) Petitionen auf den Weg bringen oder unterstützen und Sabotage um jeden Preis betreiben soll.
Es resultiert für mich:
Nihilistisch eingestellt zu sein ist mein gutes Recht, Pessimismus,Ignoranz und Trickserei sind aber destruktiv.
Hoffnung zu haben wie Zara @ all und dafür unermüdlich einzustehen ist aus meiner Sicht der ehrlichste Umgang mit dem Thema (auch wenn er selbst wirtschaftet, Wein trinkt und sogar noch Irland fährt/fliegt).
Ernsthaftes und ehrliches Auseinandersetzen mit dem Thema führt zu Infragestellung meines Selbst und meiner Rolle im System…
Infragestellung führt zu Ablehnung im Geiste…
Ablehnung im Geiste führt zu Ablehnung im Handeln…
Ablehnung im Handeln führt zu Unwuchten im System…
Unwuchten im System zwingen zu immer schnellerem und inkompetenteren Gegenmaßnahmen der Akteure –die Fratzen verrutschen – immer mehr Erkenntnismöglichkeit für immer mehr Leitersteher…
Fragen könnten entstehen wie: warum stehe ich auf der Leiter, warum stehen ich gerade auf dieser Stufe, was würde passieren wenn ich diesen Zustand verändere…
Die einzige Chance von provozierten Kettenreaktionen – von vielen kleinen und mittleren Bankrotten vor einem letzten Ultrakurzbankrott= G.O.
Ansatzweises Verstehen (Debitismus, Machttheorie, Eigentumsökonomik) befreit mich nicht von Verantwortung und erlaubt mir nicht ein – „da kann ich eh nichts tun“. Im Gegenteil, es verpflichtet mich weiter zu lernen und zu suchen, und auch meinen Standpunkt zu vertreten ( Rahmen+ Art und Weise müssen sinnvoll gewählt werden).
Hinterfragen dieses Standpunktes ist aber auch eine Verpflichtung für mich und Auseinandersetzung mit Kritik. Wo bekomme ich die angemessener als hier :
„Du äußerst immer mehr Meinungen und immer weniger Fragen“
„Eine Meinung ist billig weil sie nichts kostet“
„Dein Posting ist aus den und den Gründen misslungen“
Für mich steht fest:
Dottore kann zu diesem „Meilenstein“ nichts Haltbares entgegengebracht werden.
http://www.dasgelbeforum.de.org/30434/messages/67112.htm
(von schuldigen „Die da“ kann ich aber nichts lesen)
Spengler kann Recht haben – zu viele seiner Voraussagen sind zu beobachten
http://www.zeno.org/Philosophie/M/Spengler,+Oswald/Der+Untergang+des+Abendlandes
Phönix5 kann ein hervorragendes Buch geschaffen haben
http://www.tredition.de/?books/ID28584/Ein-Buch-fuer-Keinen
Zu deutlich habe ich mich gefunden in diesem Stück für Stück entblätternden Deutungsversuch.
Mitten auf der Leiter zu stehen erlaubt mir nicht, a la Krysmanski u.a.- den weit über mir stehenden 3000 Milliardären dieser Welt und ihrem Gefolge die Alleinschuld für das Elend der weit unter mir stehenden zu geben, oder a la @xxxxx - Randgruppen, oder andere Schichten und Gruppen im Glauben, der Überzeugung, der Lebensgewohnheit, des Auftretens verantwortlich zu machen.
Ich und meine Familie profitiert von dem System auf Kosten von anderen Lebewesen auf dieser Welt.
Das zu ignorieren wäre beschämend.
Andere sind übler als ich, andere sind übler dran als ich.
Das ändert überhaupt nichts an meiner Verantwortlichkeit.
Jeder Tropfen der Flut, die das Land überschwemmt ist ein Teil der Flut ob er groß oder klein ist, ob es ihm passt oder nicht.
Wie sehen das z.B. die Härtesten der Harten?
http://www.sueddeutsche.de/politik/selbsttoetungen-mehr-tote-us-soldaten-durch-suizid-a...
http://zeitkritiker.de/index.php/krieg/war-on-terror/263-es-sterben-mehr-us-soldaten-un...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/finanzkrise-milliardaer-merckle-begeht-selbstmord-a-59...
http://de.wikipedia.org/wiki/Budd_Dwyer
alternativ: Flucht, Rückzug, Dagegenhalten, usw,...
LG
Silke
gesamter Thread:
- DIE DA vs. WIR: Nur zwei Aspekte, und doch so vertrackt? -
neptun,
22.03.2013, 04:42
- Freitags sind DIE nie DA... Doku: Die da oben - Deutschlands Millionäre -
azur,
22.03.2013, 05:50
- Schade, leider ziemlich am Thema vorbei -
neptun,
22.03.2013, 06:21
- Das ist aber schade, dass ich nicht Deine Vorstellungen treffe -
azur,
22.03.2013, 06:34
- Meine Vorstellungen treffen? Was soll das? Ich bat um Diskussion, ... -
neptun,
22.03.2013, 06:44
- Ursprungsbetreff: ...und es sei Dir unbenommen, daran nicht teilnehmen zu wollen. :-) - azur, 22.03.2013, 06:52
- Meine Vorstellungen treffen? Was soll das? Ich bat um Diskussion, ... -
neptun,
22.03.2013, 06:44
- Das ist aber schade, dass ich nicht Deine Vorstellungen treffe -
azur,
22.03.2013, 06:34
- Ernsthaftigkeit -
neptun,
23.03.2013, 05:18
- Ausgelassen assoziieren ist letztlich "brain storm" - Viele freundliche Grüße haben ihren Grund (ed: dottore) -
azur,
23.03.2013, 14:44
- Du kannst beruhigt sein, daß ich das völlig ernst gemeint habe, ... - neptun, 24.03.2013, 00:19
- Ausgelassen assoziieren ist letztlich "brain storm" - Viele freundliche Grüße haben ihren Grund (ed: dottore) -
azur,
23.03.2013, 14:44
- Schade, leider ziemlich am Thema vorbei -
neptun,
22.03.2013, 06:21
- Immer heiter auf der Leiter -
Kurz_vor_Schluss,
22.03.2013, 08:09
- Ein wunderschönes Bild. Ich wollte, ich könnte das zeichnen. -
neptun,
23.03.2013, 04:49
- Das hat schon einer gezeichnet -
el_mar,
23.03.2013, 13:14
- OT: Horst Stern -
el_mar,
23.03.2013, 13:54
- Merci - Kurz_vor_Schluss, 24.03.2013, 20:48
- OT: Horst Stern -
el_mar,
23.03.2013, 13:54
- Immer die alte Lei(t)er -
Kurz_vor_Schluss,
23.03.2013, 18:03
- Gundermann '84: macht...über uns die Luken dicht, und wer den Kopp zu weit oben hat, der find` seine Ruhe nicht -
azur,
23.03.2013, 20:53
- Kiitos (sagt der Finne) - Kurz_vor_Schluss, 24.03.2013, 20:53
- Gundermann '84: macht...über uns die Luken dicht, und wer den Kopp zu weit oben hat, der find` seine Ruhe nicht -
azur,
23.03.2013, 20:53
- Das hat schon einer gezeichnet -
el_mar,
23.03.2013, 13:14
- Ein wunderschönes Bild. Ich wollte, ich könnte das zeichnen. -
neptun,
23.03.2013, 04:49
- Antwortversuch - auch wenn er nicht gefallen wird -
Geminus,
22.03.2013, 09:30
- mir gefällt das sehr - nereus, 22.03.2013, 10:04
- Es geht mir nicht um "Gefallen" -
neptun,
23.03.2013, 04:33
- Du hast mich da falsch verstanden... -
Geminus,
23.03.2013, 14:18
- Du bringst hier zwei Unwahrheiten bezügl. meiner Person: Woher Du nimmst diese? - neptun, 23.03.2013, 15:29
- Du hast mich da falsch verstanden... -
Geminus,
23.03.2013, 14:18
- Ich / Wir / Man / Du / Ihr / Die da -
NaturalBornKieler,
22.03.2013, 10:33
- Gute sprachliche "Aufdröselung", ... - neptun, 23.03.2013, 05:29
- Deine Fragen und Zweifel sind auch meine. -
Silke,
22.03.2013, 11:51
- Und da fragt man noch allen Ernstes, wofür der Dottore denn den Nobelpreis verdient haben soll -
Zarathustra,
22.03.2013, 12:42
- Na, nicht für jede seiner Bemerkungen - Passend aus dem Leben des Brian: Ein Zeichen! -
azur,
22.03.2013, 13:06
- Götter - Zarathustra, 22.03.2013, 13:27
- Warum der Nobelpreis für dottore ausbleibt ... -
NaturalBornKieler,
22.03.2013, 13:30
- Modelle -
el_mar,
23.03.2013, 08:30
- Modelle und Metaphern -
NaturalBornKieler,
25.03.2013, 11:24
- Preisgekrönte Metaphern -
Zarathustra,
25.03.2013, 12:06
- Wille vs. Wasser - NaturalBornKieler, 25.03.2013, 18:55
- Metaphern -
moneymind,
25.03.2013, 12:09
- Metaphern richtig nutzen oder missbrauchen - NaturalBornKieler, 25.03.2013, 19:11
- Jede Theorie der Geldwirtschaft, ist eine beschränkte Modellierung, gefangen im Debitismus. -
Silke,
25.03.2013, 12:40
- Buchführung -
NaturalBornKieler,
25.03.2013, 19:56
- Buchführung ist nicht alles -oder? - Silke, 25.03.2013, 21:15
- Buchführung -
NaturalBornKieler,
25.03.2013, 19:56
- Preisgekrönte Metaphern -
Zarathustra,
25.03.2013, 12:06
- Modelle und Metaphern -
NaturalBornKieler,
25.03.2013, 11:24
- Pyramiden-Modell - nemo, 23.03.2013, 10:12
- Modelle -
el_mar,
23.03.2013, 08:30
- Na, nicht für jede seiner Bemerkungen - Passend aus dem Leben des Brian: Ein Zeichen! -
azur,
22.03.2013, 13:06
- Wow! Ich lasse das vorläufig einfach so stehen und bedanke mich ... - neptun, 23.03.2013, 05:36
- Meine auch - Mensch und Ameisenstaat -
Mercury,
24.03.2013, 13:02
- Ja, es sind nur Worte...ich bin keine Ameise...ich kann Wilson schlecht folgen -
Silke,
24.03.2013, 14:41
- Weder schwülstig noch einfältig -
Mercury,
24.03.2013, 18:25
- "Familie" / "Horde" -
moneymind,
24.03.2013, 18:51
- Unangenehmerweise völlig Zustimmung - Mercury, 24.03.2013, 20:07
- Ich habe eine andere Meinung dazu - auch wenn Du Richtiges gesagt hast -
Silke,
25.03.2013, 10:28
- Kurzer Einwurf Emotion vs. Gefühl -
bude,
25.03.2013, 10:37
- Darum die Bitte um Hilfe. Danke :-) (oT) - Silke, 25.03.2013, 10:43
- "Bedeutung" ohne emotionale Wertung gibt's nicht -
moneymind,
31.03.2013, 14:32
- Danke, verstanden - Ich schreibe neu wenn ich es kann. (oT) - Silke, 31.03.2013, 15:45
- Kurzer Einwurf Emotion vs. Gefühl -
bude,
25.03.2013, 10:37
- Konvertierung zum Buddhismus geht eigentlich nicht - und ist auch nicht nötig - Wir sind bereits im Club fühlende Wesen -
azur,
25.03.2013, 13:57
- Also doch WIR!? - neptun, 03.04.2013, 00:03
- "Familie" / "Horde" -
moneymind,
24.03.2013, 18:51
- Weder schwülstig noch einfältig -
Mercury,
24.03.2013, 18:25
- Ja, es sind nur Worte...ich bin keine Ameise...ich kann Wilson schlecht folgen -
Silke,
24.03.2013, 14:41
- Und da fragt man noch allen Ernstes, wofür der Dottore denn den Nobelpreis verdient haben soll -
Zarathustra,
22.03.2013, 12:42
- DIE DA -
nemo,
24.03.2013, 00:46
- Veränderung durch Erkenntnis -
neptun,
24.03.2013, 04:04
- Etwas tun - nemo, 24.03.2013, 09:37
- Veränderung durch Erkenntnis -
neptun,
24.03.2013, 04:04
- Freitags sind DIE nie DA... Doku: Die da oben - Deutschlands Millionäre -
azur,
22.03.2013, 05:50