Ich habe eine andere Meinung dazu - auch wenn Du Richtiges gesagt hast
Hallo moneymind,
Menschen sind Bedeutungstiere.
Menschen agieren emotional.
Zivilisten (sorry) benötigen "Bedeutungen"
Menschen benötigen Emotionen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Emotion
Oder nicht?
Will man sie für größere Gruppen funktionalisieren, kann man die
Emotionen von zum kritischen Denken unfähigen Leuten ganz einfach über
Familienmetaphern positiv mit der jeweils gewünschten Gruppe verbinden.
Ja, das hast Du gut eingegrenzt - ohne Wertung. Wer unfähig ist kann es nicht, warum auch immer.
Deshalb ja auch die ganzen "Pseudo-ersatzt-familien" - besser Gemeinschaftlichkeitsillusionen mit gleichem Outfit/Symbolen/Handlungen/Denkschemata
Sei das nun ein Unternehmen, eine Nation ("Volk") oder "die Menschheit":
"we are all brothers" oder "we are all one big family" lenkt die Gefühle
zielsicher auf die jeweilige Gruppe und ihre Ziele. Ob sich nun
Unternehmer, Nazis, internationalistische Sozialisten, Grüne oder
Zivilisationskritiker dieser Metapher bedienen, das Muster ist dasselbe.
VinÄa-Kultur
Das Swastika-Symbol findet sich im 5. Jahrtausend v. Chr. auf Keramikfragmenten der Donau- bzw. VinÄa-Kultur in Südosteuropa.[10] Ein Zusammenhang zum Swastika-Symbol der später eingewanderten Indoeuropäer ist jedoch rein spekulativ.
Das Wort Svastika setzt sich im Sanskrit aus den Silben su- („gut“) und asti (Substantiv zum Verb as- ‚sein‘) zusammen. Es bedeutet wörtlich: ‚das (zum) Gutsein (gehörige)‘, ‚das Heilbringende‘.
(Wiki)
Menschen sind eben nicht nur biologische Wesen, sondern auch
Bedeutungstiere, die das von ihnen akzeptierte bzw. angelernte Symbolsystem
für die Realität halten und danach handeln - das macht sie zu
Kulturwesen.
Du bist zu schnell...
Baby->Mutter->Familienmitglieder->Naturkinder neben Tieren und Fabelwesen bei und in Mutter Natur.
Die Story mit Göttern wurde doch später aufgezogen, um der Einsamkeit und Unwissenheit auf dieser Welt zu entfliehen (siehe auch schöne Doku auf Arte über die Juma in Namibia)
Kultur ist doch aber ein Machtbastard. "Kulturwesen" sind ZIVILISTEN oder nicht?
Und wie eng Biologie und symbolisch Gelerntes verschränkt
sind, zeigt die obige Metapher.
Was sollen wir tun? Wir sind halt jetzt so, solange wir es nicht mehr fühlen können.
Sehnsucht nach Gemeinschaft- fehlgeleitet und mißbraucht.
Selbst biologische Verwandtschaft ist nicht frei von kultureller
Konstruktion - manche Stämme konstruieren sie patrilinear, andere
matrilinear.
Biologische Verwandschaft ist bei den Trobriandern u.a. unter- und anders geordnet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Avunkulat
Patrilineare Stämme?
Bist Du da sicher und kannst mir mit Beispielen für erstere helfen (ich kenne da nur extreme für mich nicht gesicherte Ausnahmen).
http://de.wikipedia.org/wiki/Patrilinear
Sind nun Metaphern "nicht die Realität" oder "schaffen sie Realität"?
Beides, denn nur über Metaphern und Vergleiche können Menschen überhaupt
ihr Weltbild und damit ihre Handlungsorientierung konstruieren.
Rational betrachtet ja.
Emotional gesehen nein.
Hattest Du schon einmal das Gefühl eins zu sein mit Anderen/Anderem?
Rein technisch sind wir es ja -Erde=x+x+x+x+ich
Das "we are ALL a family" kann also handlungsrelevant wirksam werden,
right down to biology. Das sieht man an jedem Friedensfest ebenso wie beim
Verhalten von Fangemeinden bei Rockkonzerten (nicht nur in Woodstock,
sondern auch bei bluttriefenden Deathmetallern) oder in den Filmen Leni
Riefenstahls über die Parteitage der NSDAP.
Ja, sehe ich genauso. Da ist aber schon lange Zivilisation und nicht mehr Menschsein.
Über jede Hilfe in der Argumentation bin ich dankbar -es zerbröselt aber Neptuns Faden. "Die da"
LG
Silke
gesamter Thread:
- DIE DA vs. WIR: Nur zwei Aspekte, und doch so vertrackt? -
neptun,
22.03.2013, 04:42
- Freitags sind DIE nie DA... Doku: Die da oben - Deutschlands Millionäre -
azur,
22.03.2013, 05:50
- Schade, leider ziemlich am Thema vorbei -
neptun,
22.03.2013, 06:21
- Das ist aber schade, dass ich nicht Deine Vorstellungen treffe -
azur,
22.03.2013, 06:34
- Meine Vorstellungen treffen? Was soll das? Ich bat um Diskussion, ... -
neptun,
22.03.2013, 06:44
- Ursprungsbetreff: ...und es sei Dir unbenommen, daran nicht teilnehmen zu wollen. :-) - azur, 22.03.2013, 06:52
- Meine Vorstellungen treffen? Was soll das? Ich bat um Diskussion, ... -
neptun,
22.03.2013, 06:44
- Das ist aber schade, dass ich nicht Deine Vorstellungen treffe -
azur,
22.03.2013, 06:34
- Ernsthaftigkeit -
neptun,
23.03.2013, 05:18
- Ausgelassen assoziieren ist letztlich "brain storm" - Viele freundliche Grüße haben ihren Grund (ed: dottore) -
azur,
23.03.2013, 14:44
- Du kannst beruhigt sein, daß ich das völlig ernst gemeint habe, ... - neptun, 24.03.2013, 00:19
- Ausgelassen assoziieren ist letztlich "brain storm" - Viele freundliche Grüße haben ihren Grund (ed: dottore) -
azur,
23.03.2013, 14:44
- Schade, leider ziemlich am Thema vorbei -
neptun,
22.03.2013, 06:21
- Immer heiter auf der Leiter -
Kurz_vor_Schluss,
22.03.2013, 08:09
- Ein wunderschönes Bild. Ich wollte, ich könnte das zeichnen. -
neptun,
23.03.2013, 04:49
- Das hat schon einer gezeichnet -
el_mar,
23.03.2013, 13:14
- OT: Horst Stern -
el_mar,
23.03.2013, 13:54
- Merci - Kurz_vor_Schluss, 24.03.2013, 20:48
- OT: Horst Stern -
el_mar,
23.03.2013, 13:54
- Immer die alte Lei(t)er -
Kurz_vor_Schluss,
23.03.2013, 18:03
- Gundermann '84: macht...über uns die Luken dicht, und wer den Kopp zu weit oben hat, der find` seine Ruhe nicht -
azur,
23.03.2013, 20:53
- Kiitos (sagt der Finne) - Kurz_vor_Schluss, 24.03.2013, 20:53
- Gundermann '84: macht...über uns die Luken dicht, und wer den Kopp zu weit oben hat, der find` seine Ruhe nicht -
azur,
23.03.2013, 20:53
- Das hat schon einer gezeichnet -
el_mar,
23.03.2013, 13:14
- Ein wunderschönes Bild. Ich wollte, ich könnte das zeichnen. -
neptun,
23.03.2013, 04:49
- Antwortversuch - auch wenn er nicht gefallen wird -
Geminus,
22.03.2013, 09:30
- mir gefällt das sehr - nereus, 22.03.2013, 10:04
- Es geht mir nicht um "Gefallen" -
neptun,
23.03.2013, 04:33
- Du hast mich da falsch verstanden... -
Geminus,
23.03.2013, 14:18
- Du bringst hier zwei Unwahrheiten bezügl. meiner Person: Woher Du nimmst diese? - neptun, 23.03.2013, 15:29
- Du hast mich da falsch verstanden... -
Geminus,
23.03.2013, 14:18
- Ich / Wir / Man / Du / Ihr / Die da -
NaturalBornKieler,
22.03.2013, 10:33
- Gute sprachliche "Aufdröselung", ... - neptun, 23.03.2013, 05:29
- Deine Fragen und Zweifel sind auch meine. -
Silke,
22.03.2013, 11:51
- Und da fragt man noch allen Ernstes, wofür der Dottore denn den Nobelpreis verdient haben soll -
Zarathustra,
22.03.2013, 12:42
- Na, nicht für jede seiner Bemerkungen - Passend aus dem Leben des Brian: Ein Zeichen! -
azur,
22.03.2013, 13:06
- Götter - Zarathustra, 22.03.2013, 13:27
- Warum der Nobelpreis für dottore ausbleibt ... -
NaturalBornKieler,
22.03.2013, 13:30
- Modelle -
el_mar,
23.03.2013, 08:30
- Modelle und Metaphern -
NaturalBornKieler,
25.03.2013, 11:24
- Preisgekrönte Metaphern -
Zarathustra,
25.03.2013, 12:06
- Wille vs. Wasser - NaturalBornKieler, 25.03.2013, 18:55
- Metaphern -
moneymind,
25.03.2013, 12:09
- Metaphern richtig nutzen oder missbrauchen - NaturalBornKieler, 25.03.2013, 19:11
- Jede Theorie der Geldwirtschaft, ist eine beschränkte Modellierung, gefangen im Debitismus. -
Silke,
25.03.2013, 12:40
- Buchführung -
NaturalBornKieler,
25.03.2013, 19:56
- Buchführung ist nicht alles -oder? - Silke, 25.03.2013, 21:15
- Buchführung -
NaturalBornKieler,
25.03.2013, 19:56
- Preisgekrönte Metaphern -
Zarathustra,
25.03.2013, 12:06
- Modelle und Metaphern -
NaturalBornKieler,
25.03.2013, 11:24
- Pyramiden-Modell - nemo, 23.03.2013, 10:12
- Modelle -
el_mar,
23.03.2013, 08:30
- Na, nicht für jede seiner Bemerkungen - Passend aus dem Leben des Brian: Ein Zeichen! -
azur,
22.03.2013, 13:06
- Wow! Ich lasse das vorläufig einfach so stehen und bedanke mich ... - neptun, 23.03.2013, 05:36
- Meine auch - Mensch und Ameisenstaat -
Mercury,
24.03.2013, 13:02
- Ja, es sind nur Worte...ich bin keine Ameise...ich kann Wilson schlecht folgen -
Silke,
24.03.2013, 14:41
- Weder schwülstig noch einfältig -
Mercury,
24.03.2013, 18:25
- "Familie" / "Horde" -
moneymind,
24.03.2013, 18:51
- Unangenehmerweise völlig Zustimmung - Mercury, 24.03.2013, 20:07
- Ich habe eine andere Meinung dazu - auch wenn Du Richtiges gesagt hast -
Silke,
25.03.2013, 10:28
- Kurzer Einwurf Emotion vs. Gefühl -
bude,
25.03.2013, 10:37
- Darum die Bitte um Hilfe. Danke :-) (oT) - Silke, 25.03.2013, 10:43
- "Bedeutung" ohne emotionale Wertung gibt's nicht -
moneymind,
31.03.2013, 14:32
- Danke, verstanden - Ich schreibe neu wenn ich es kann. (oT) - Silke, 31.03.2013, 15:45
- Kurzer Einwurf Emotion vs. Gefühl -
bude,
25.03.2013, 10:37
- Konvertierung zum Buddhismus geht eigentlich nicht - und ist auch nicht nötig - Wir sind bereits im Club fühlende Wesen -
azur,
25.03.2013, 13:57
- Also doch WIR!? - neptun, 03.04.2013, 00:03
- "Familie" / "Horde" -
moneymind,
24.03.2013, 18:51
- Weder schwülstig noch einfältig -
Mercury,
24.03.2013, 18:25
- Ja, es sind nur Worte...ich bin keine Ameise...ich kann Wilson schlecht folgen -
Silke,
24.03.2013, 14:41
- Und da fragt man noch allen Ernstes, wofür der Dottore denn den Nobelpreis verdient haben soll -
Zarathustra,
22.03.2013, 12:42
- DIE DA -
nemo,
24.03.2013, 00:46
- Veränderung durch Erkenntnis -
neptun,
24.03.2013, 04:04
- Etwas tun - nemo, 24.03.2013, 09:37
- Veränderung durch Erkenntnis -
neptun,
24.03.2013, 04:04
- Freitags sind DIE nie DA... Doku: Die da oben - Deutschlands Millionäre -
azur,
22.03.2013, 05:50