Also doch WIR!?
Hi azur,
hiermit melde ich mich nach einer guten Woche wieder zurück im Gelben, und was stelle ich fest? Abgesehen davon, daß @Silke mal wieder ein brillantes "Radikalgedicht" ("Ich kann ...") in die Welt geworfen hat, scheinst Du, lieber azur, durch Deine Besinnung auf den Buddhismus nun doch "auf den Trichter" gekommen zu sein, daß es kein "DIE DA" gibt.
Ich freue mich darüber, glaube aber anmerken zu müssen, daß dieses "herrliche WIR-Gefühl" eben nicht nur dort seine Realität hat, wo alles "Friede-Freude-Eierkuchen" ist bzw. einen solchen Zustand, diesen vorwegnehmend, anstrebt, sondern auch da, wo sich eher das Gegenteil manifestiert. Ein Gegenteil, an welchem WIR ALLE in unterschiedlichster Ausprägung beteiligt sind, ob wir nun wollen oder nicht.
Dieses Dilemma ist es doch, unter welchem @Silke ihre Erschütterungen genauso wie auch manch anderer in diesem Forum erfährt, und sie kommt ja auf "logischem" Wege an denselben Punkt, an welchen Du, durch den Buddhismus inspiriert, gelangst, indem sie nämlich, ebenfalls in diesem Faden, sagt: "Rein technisch sind wir es ja -Erde=x+x+x+x+ich".
Azur, ich verstehe nicht, warum Du (an anderer Stelle) unterscheidest zwischen mehr Schuld und weniger Schuld: Wir tun doch alle nur das, was wir können und geben "unser Bestes", leider nicht nur im Guten, sondern auch im Bösen, weil wir dazu gezwungen sind.
Es geht doch auch gar nicht darum, festzustellen, daß ich böse bin und deshalb schuldig (oder Du, oder irgendjemand sonst), sondern darum, an dem WIR nicht einseitig nur das Gute zu erkennen, sondern auch das ganze Dilemma des WIR.
Das Dilemma ist so schrecklich riesengroß, daß ich es nicht wagen würde, irgendjemandem vorzuwerfen, daß er sich etwas vormacht und aus einer von ihm selbst heimlich empfundenen Schuld davonstehlen will, wenn er darauf beharrt, daß es so etwas wie DIE DA gäbe. Im Gegenteil: Erst ohne diesen Vorwurf kann ich einladen zu erkennen, was nach meiner Sicht in dieser Problematik so evident ist, daß nämlich die einzige Wahl, die wir haben, darin besteht, unsere fatale Situation zu erkennen, ohne daran zu verzweifeln, und daß die Entscheidung für das "Gute" (von dem Du so oft schon gesagt hast, daß wir uns dafür entscheiden können/sollen/müssen) uns einzig und ausschließlich mit der Möglichkeit dieser Erkenntnis gegeben ist, wenn sie uns denn nicht bricht, was meines Erachtens sehr, sehr wichtig ist.
Wenn @Silke an gleicher Stelle fragt "Hattest Du schon einmal das Gefühl eins zu sein mit Anderen/Anderem?", stellt sie damit eine sehr wichtige Frage, die sich in unserer nicht nur sehr, sehr schönen (wie Du zu recht oft schon geschrieben hast), sondern auch schrecklich-grausam-häßlichen Welt doch für uns alle stellt. Ich sag's mal so: Wenn ich behaupte, daß das DIE DA eine Illusion, eine Flucht, ein nicht-sehen-wollen oder einfach nur eine Ausrede ist, dann bin ich in dem daraus resultierenden WIR-Gefühl auch eins mit all denen, die da behaupten, es gäbe so etwas wie ein DIE DA, und nicht nur mit denen, die das gleiche sehen, was ich sehe, nämlich daß es nur ein WIR gibt.
So viel erst einmal für heute nacht.
LG neptun
--
Weil es permanent besonders aktuell ist:
"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)
gesamter Thread:
- DIE DA vs. WIR: Nur zwei Aspekte, und doch so vertrackt? -
neptun,
22.03.2013, 04:42
- Freitags sind DIE nie DA... Doku: Die da oben - Deutschlands Millionäre -
azur,
22.03.2013, 05:50
- Schade, leider ziemlich am Thema vorbei -
neptun,
22.03.2013, 06:21
- Das ist aber schade, dass ich nicht Deine Vorstellungen treffe -
azur,
22.03.2013, 06:34
- Meine Vorstellungen treffen? Was soll das? Ich bat um Diskussion, ... -
neptun,
22.03.2013, 06:44
- Ursprungsbetreff: ...und es sei Dir unbenommen, daran nicht teilnehmen zu wollen. :-) - azur, 22.03.2013, 06:52
- Meine Vorstellungen treffen? Was soll das? Ich bat um Diskussion, ... -
neptun,
22.03.2013, 06:44
- Das ist aber schade, dass ich nicht Deine Vorstellungen treffe -
azur,
22.03.2013, 06:34
- Ernsthaftigkeit -
neptun,
23.03.2013, 05:18
- Ausgelassen assoziieren ist letztlich "brain storm" - Viele freundliche Grüße haben ihren Grund (ed: dottore) -
azur,
23.03.2013, 14:44
- Du kannst beruhigt sein, daß ich das völlig ernst gemeint habe, ... - neptun, 24.03.2013, 00:19
- Ausgelassen assoziieren ist letztlich "brain storm" - Viele freundliche Grüße haben ihren Grund (ed: dottore) -
azur,
23.03.2013, 14:44
- Schade, leider ziemlich am Thema vorbei -
neptun,
22.03.2013, 06:21
- Immer heiter auf der Leiter -
Kurz_vor_Schluss,
22.03.2013, 08:09
- Ein wunderschönes Bild. Ich wollte, ich könnte das zeichnen. -
neptun,
23.03.2013, 04:49
- Das hat schon einer gezeichnet -
el_mar,
23.03.2013, 13:14
- OT: Horst Stern -
el_mar,
23.03.2013, 13:54
- Merci - Kurz_vor_Schluss, 24.03.2013, 20:48
- OT: Horst Stern -
el_mar,
23.03.2013, 13:54
- Immer die alte Lei(t)er -
Kurz_vor_Schluss,
23.03.2013, 18:03
- Gundermann '84: macht...über uns die Luken dicht, und wer den Kopp zu weit oben hat, der find` seine Ruhe nicht -
azur,
23.03.2013, 20:53
- Kiitos (sagt der Finne) - Kurz_vor_Schluss, 24.03.2013, 20:53
- Gundermann '84: macht...über uns die Luken dicht, und wer den Kopp zu weit oben hat, der find` seine Ruhe nicht -
azur,
23.03.2013, 20:53
- Das hat schon einer gezeichnet -
el_mar,
23.03.2013, 13:14
- Ein wunderschönes Bild. Ich wollte, ich könnte das zeichnen. -
neptun,
23.03.2013, 04:49
- Antwortversuch - auch wenn er nicht gefallen wird -
Geminus,
22.03.2013, 09:30
- mir gefällt das sehr - nereus, 22.03.2013, 10:04
- Es geht mir nicht um "Gefallen" -
neptun,
23.03.2013, 04:33
- Du hast mich da falsch verstanden... -
Geminus,
23.03.2013, 14:18
- Du bringst hier zwei Unwahrheiten bezügl. meiner Person: Woher Du nimmst diese? - neptun, 23.03.2013, 15:29
- Du hast mich da falsch verstanden... -
Geminus,
23.03.2013, 14:18
- Ich / Wir / Man / Du / Ihr / Die da -
NaturalBornKieler,
22.03.2013, 10:33
- Gute sprachliche "Aufdröselung", ... - neptun, 23.03.2013, 05:29
- Deine Fragen und Zweifel sind auch meine. -
Silke,
22.03.2013, 11:51
- Und da fragt man noch allen Ernstes, wofür der Dottore denn den Nobelpreis verdient haben soll -
Zarathustra,
22.03.2013, 12:42
- Na, nicht für jede seiner Bemerkungen - Passend aus dem Leben des Brian: Ein Zeichen! -
azur,
22.03.2013, 13:06
- Götter - Zarathustra, 22.03.2013, 13:27
- Warum der Nobelpreis für dottore ausbleibt ... -
NaturalBornKieler,
22.03.2013, 13:30
- Modelle -
el_mar,
23.03.2013, 08:30
- Modelle und Metaphern -
NaturalBornKieler,
25.03.2013, 11:24
- Preisgekrönte Metaphern -
Zarathustra,
25.03.2013, 12:06
- Wille vs. Wasser - NaturalBornKieler, 25.03.2013, 18:55
- Metaphern -
moneymind,
25.03.2013, 12:09
- Metaphern richtig nutzen oder missbrauchen - NaturalBornKieler, 25.03.2013, 19:11
- Jede Theorie der Geldwirtschaft, ist eine beschränkte Modellierung, gefangen im Debitismus. -
Silke,
25.03.2013, 12:40
- Buchführung -
NaturalBornKieler,
25.03.2013, 19:56
- Buchführung ist nicht alles -oder? - Silke, 25.03.2013, 21:15
- Buchführung -
NaturalBornKieler,
25.03.2013, 19:56
- Preisgekrönte Metaphern -
Zarathustra,
25.03.2013, 12:06
- Modelle und Metaphern -
NaturalBornKieler,
25.03.2013, 11:24
- Pyramiden-Modell - nemo, 23.03.2013, 10:12
- Modelle -
el_mar,
23.03.2013, 08:30
- Na, nicht für jede seiner Bemerkungen - Passend aus dem Leben des Brian: Ein Zeichen! -
azur,
22.03.2013, 13:06
- Wow! Ich lasse das vorläufig einfach so stehen und bedanke mich ... - neptun, 23.03.2013, 05:36
- Meine auch - Mensch und Ameisenstaat -
Mercury,
24.03.2013, 13:02
- Ja, es sind nur Worte...ich bin keine Ameise...ich kann Wilson schlecht folgen -
Silke,
24.03.2013, 14:41
- Weder schwülstig noch einfältig -
Mercury,
24.03.2013, 18:25
- "Familie" / "Horde" -
moneymind,
24.03.2013, 18:51
- Unangenehmerweise völlig Zustimmung - Mercury, 24.03.2013, 20:07
- Ich habe eine andere Meinung dazu - auch wenn Du Richtiges gesagt hast -
Silke,
25.03.2013, 10:28
- Kurzer Einwurf Emotion vs. Gefühl -
bude,
25.03.2013, 10:37
- Darum die Bitte um Hilfe. Danke :-) (oT) - Silke, 25.03.2013, 10:43
- "Bedeutung" ohne emotionale Wertung gibt's nicht -
moneymind,
31.03.2013, 14:32
- Danke, verstanden - Ich schreibe neu wenn ich es kann. (oT) - Silke, 31.03.2013, 15:45
- Kurzer Einwurf Emotion vs. Gefühl -
bude,
25.03.2013, 10:37
- Konvertierung zum Buddhismus geht eigentlich nicht - und ist auch nicht nötig - Wir sind bereits im Club fühlende Wesen -
azur,
25.03.2013, 13:57
- Also doch WIR!? - neptun, 03.04.2013, 00:03
- "Familie" / "Horde" -
moneymind,
24.03.2013, 18:51
- Weder schwülstig noch einfältig -
Mercury,
24.03.2013, 18:25
- Ja, es sind nur Worte...ich bin keine Ameise...ich kann Wilson schlecht folgen -
Silke,
24.03.2013, 14:41
- Und da fragt man noch allen Ernstes, wofür der Dottore denn den Nobelpreis verdient haben soll -
Zarathustra,
22.03.2013, 12:42
- DIE DA -
nemo,
24.03.2013, 00:46
- Veränderung durch Erkenntnis -
neptun,
24.03.2013, 04:04
- Etwas tun - nemo, 24.03.2013, 09:37
- Veränderung durch Erkenntnis -
neptun,
24.03.2013, 04:04
- Freitags sind DIE nie DA... Doku: Die da oben - Deutschlands Millionäre -
azur,
22.03.2013, 05:50