Ausgelassen assoziieren ist letztlich "brain storm" - Viele freundliche Grüße haben ihren Grund (ed: dottore)

azur , Samstag, 23.03.2013, 14:44 (vor 4270 Tagen) @ neptun
bearbeitet von unbekannt, Samstag, 23.03.2013, 15:13

Hallo Neptun,

mal absehen davon, das ZEN-Meister dafür berühmt sind, ab und zu extrem ausgelassen zu Scherzen, ist es das eben auch eine Form. Ausgelassen assoziieren ist letztlich "brain storm".

ich dachte bei meinem Ausgangsposting an ernsthafe Beiträge. Bis jetzt
sehe ich mich außerstande, an Deinen bisherigen Beiträgen (die drei in
diesem Unterfaden) irgendetwas ernsthaftes zu erkennen.

Das tut mir sehr leid. Was sagt das über die Beteiligten?

Zur Heiterkeit, auch bei ernsten Themen, siehe auch meine entsprechende Antwort an unseren Götter-Zara (zu WIR sind zumindest NICHT Europa): http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=249009 - untere Hälfte, mit Verweis auf "Schopis" Lob der Heiterkeit.

Das hier verhandelte Thema ist so "ernst", wie kaum etwas. Es geht um Verantwortung.

Warum sollte ich das nicht ernst nehmen?

Das hat nichts mit Erwartung oder Gefallen zu tun. Schau Dir mal den
Beitrag von
@KvS an: So etwas habe ich überhaupt nicht erwartet, und auch wenn
ich nicht jedes Detail nachvollziehen kann, so hat er doch ein sehr
sinnvolles Bild gezeichnet, dem es nicht an Ernsthaftigkeit mangelt, und
welches möglicherweise weitere interessante Aspekte ans Licht bringen
kann. Ich weiß, daß Du das auch kannst, und ich frage Dich, warum Du
stattdessen das machst, was ich in diesem Zusammnhang, wenn nicht als
destruktiv, so doch aber als
"fahrlässig-oder-mutwillig-wegführen-vom-Thema" empfinde.

Ja, daher ja meine Frage oben, neptun. Was Du erwartest.

Es geht aber nicht darum hier jemanden mit seinen Vorstellungen glücklich zu machen und Benotungen zu ermpfangen, wie von einem Lehrer: "das gefiel mich jetzt schon ganz gut - Max-Heinrich. Du darfst heute zur Geigenstunden gehen".

Ich weise zurück, und zwar ganz entschieden und ernsthaft, mich nicht ernst in der Sache mit der Sache auseinander zu setzen.

Und ein Wegführen von Thema.

Und Du musst nicht glauben, dass ich Fahrlässigkeit leichter nehme, als den Vorwurf der Mutwilligkeit (das ist der höchste Grad des Verschuldens im Strafrecht - nämllich Absicht: http://de.wikipedia.org/wiki/Vorsatz_%28Deutschland%29#Grade_des_Vorsatzes ).

Sag mal, merkst Du nicht, dass man das als Anmaßung empfinden kann?

(Mal abgesehen davon, dass offenbar genau hier auch andere meiner Meinung sind - erhielt dazu Zuschriften)

Oder meditiere einmal über
das
wunderbare Gleichnis von @Silke:

Jeder Tropfen der Flut, die das Land überschwemmt ist ein Teil der

Flut ob er groß oder klein ist, ob es ihm passt oder nicht.[/b]

Meditieren finden ich immer gut.

Nur kann ich auch hernach nicht entdecken, ob jeder Lebende automatisch die gleichen Dinge zu verantworten haben kann.

Vielleicht denkt man erst einmal feiner, ehe man alles in einen Topf wirft und in Gefahr läuft Allgemeinheiten zu produzieren, wie "DIE welt ist schlecht", "DIE Menschen seien alle schlecht" usw.

Budes Kleinkind ist demnach genauso zu bewerten, wie das Handeln eines Massenmörders.

Da greift man sich doch - bei allem schuldigen Respekt - an den Kopf.

Dabei geht jeder Maßstab verloren und Argumente werden - und das ist ja der Sinn - überflüssig. Alles verkommen, alles schlecht.

Da muss man aber differenzierter vortragen, wenn man überzeugen will.

Es gibt ja den Versuch hier eine Gruppe derer zu zeigen, die "ES" angeblich begriffen haben (immer wieder gern von Zara). Dazu gehörtest auch Du und Silke.

Die Gefahr der gegenseitigen Referenzen ist Euch hoffentlich bewusst.

Und die Gefahr zu meinen, man habe begriffen. Der Erkenntnisprozess sei beendet. Man sei am Ziel. Und in der Gruppe der Wissenden.

Ich habe um Bedacht, Achtsamkeit und Konzentration gebeten. Wenn Du
daraufhin ohne all das einfach nur so draufloschreibst,

Ach Neptun, nur weil ich von Dir so etwas wie Meinse nicht las, weißt Du vielleicht nicht: Das geht nicht ohne Achtsamkeit und Konzetration.

Drauflosschreiben... Wenn man nichts Inhaltliches kritisieren kann, dann muss man eben die Form angreifen. Alte Diskussions-Waffen (auch die Jesuiten übten diese Kontermittel). Das macht auch Zara sehr gern, wenn er nichts mehr einzuwenden weißt, "am Ende seines Lateins anlangt".

Die Form kritisierst Du ja hier ausschließlich und sagst, der Inhalt sei ja gar nicht zu verstehen. Was aber nicht nur über mich etwas ausssagt, mein Lieber.

am Thema vorbei, ohne wirkliche Argumente vorzubringen oder auf solche von
mir einzugehen bzw. meine konkreten Fragen an Dich zu beantworten, dann ist
das meines Erachtens auch respektlos mir gegenüber und straft Deine
allzeit verbal formulierte und betonte Freundlichkeit Lügen.

Das ist schlicht falsch. Keiner hier oder irgendwo ist mein Feind (zumindest aus meiner Richtung - warum auch: Worum geht es denn hier, als sich auszutaschen, miteinander zu "reden"). Keinem begegne ich feindselig.

Freundlichkeit heißt für mich, dass man den anderen, was immer er meint, wertschätzt und als Person grundsätzlich mag. Ich wünsche jedem, dass es ihm gut geht und freue mich, dass es ihn gibt.

Und so lebe ich, auch wenn ich mich mal ärgere, wünsche ich keinem Schlechtes, Niemals. Das kann man sich angewöhnen (auch eine Form der Achtsamkeit).

Dabei folge ich:

"Aus Ärger oder Übelwollen wünsche man keinem irgendwelches Unglück."

aus dem zentralen Metta-Sutra
http://www.lotos-vihara.de/metta-sutta.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Metta

Immer wenn ich diese Grüße schreibe, verinnerliche ich ihn. Und das nehme ich sehr, sehr ernst.

Fühlte es sich nicht rund an, würde ich verzichten.

So aber gebe ich mich nötigenfalls der Kontemplation hin und wandle meine Einstellung, bis es stimmt. Denn da will ich hin.

Auch wenn etwas nervt oder stört - Freundliche Hinwendung bleibt das Wichtigste.*

VIELE FREUNDLICHE Grüße - das meine ich sozusagen ganz sehr so. Es sollen viele sein. Es sollen immer freundliche sein. Ich will freundlich sein - und mit Übung geht das dann ganz leicht.

Es ist Dir vielleicht nicht entgangen, dass ich zuweilen überschwenglicher Grüße.

Habe ich Dir irgendetwas getan, daß Du so handelst, anstatt den Thread
einfach zu ignorieren, wenn Du Dich nicht ernsthaft beteiligen möchtest?

Entschuldige bitte, aber was ist denn das für ein Vorhalten?

'Warum tust du mir das an? Was hab ich Dir getan?'

Kann gar nicht sagen, wie man diese Haltung sonst gern nennt.

Jedenfalls: Neptun - sei aufrecht und frohgemut - Du hast mir nichts getan.

Was Du getan hast ist, ein Thema zu Diskussion zu stellen. Und dazu bekommst Du Antworten. So ist das in einem Forum (ohne Séparées).

Ganz allerliebste Grüße an den vielleicht fleißigsten und
vielseitigsten, dabei dennoch oft genug auch sehr tiefsinnigen Poster
dieses Forums!

Das meinst Du hoffentlich ganz ernst, neptun

Viele freundliche Grüße

azur

* Edit: was ist denn SO ernst, dass man jemanden hassen muss? Für Buddhisten (Zara als "Kenner" - er kennt ihn etwas von Schopi - müsste das bestätigen können) ist Hass (Wut auf jemanden, Zorn, oder gar Feindseligkeit) hoch problematisch und eine der drei Ursachen des Leidens:

Haß, Gier und Verblendung.

(Nehme mal als Quelle http://de.wikipedia.org/wiki/Vier_Edle_Wahrheiten - Punkt 2 - das ist aber fester Bestandteil des Kanons
Grudn ist - dadruch haftet man "an". Sich von etwas Frieden scheiden, ist weit besser, den da ist Ruhe - es nagt nicht. Und Ablösung ist im Buddhismus das Ziel)

Wozu also hassen?

Kann man nicht immer üben, offen, freundlich und gelassen zu bleiben?

Guck Dir mal dottore an. Der wurde im Grunde nie auch nur ansatzweise wütend. Sondern blieb immer, bei aller Verve, umgänglich, zugänglich (nach dem Buddhismus, ein ganz wichtiges Mittel gegen Hass), verbindlich, wertschätzend und immer freundlich.

Und es gibt hier an auch andere, die nicht beleidigt sind, oder dem anderen Böses unterstellen, nur weil andere Dinge anders sehen oder darlegen.

Und manch einen, der weiß, dass es so einfach besser funktioniert. Das Leben hier. Besser geht. Dann ist auch Vieles, bei aller Schwere, leichter.

Man alles zu persönlich nehmen. Und da möge jeder nachprüfen, wie es auch der Buddhismus immer empfiehlt: Tatsächlich ALLES.

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(Groß-Leucht-Reklame am Gebäude Lehmann-Brothers/NY)

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