Pessimismus, Realismus, Optimismus, Idealismus, Aktionismus, ......
Hallo Jörg,
Und genau deshalb haben sie dieses gute/bessere System auf Rat von
Ökonomen durch eines mit Wachstumszwang ersetzt. Und genau deshalb lieber
Jörg geht es leider irgendwann in der DeDe zu Ende. Leider, wie ich
betonen möchte, ich bin keinesfalls glücklich darüber, nur hilft es
nicht sich die Augen zu zu halten.
dann gibt es keinen sachlichen Grund für Deinen Pessimismus. Ein monetär
souveräner Staat, der nicht von Horterideologie auf den Kriegspfad
geführt wird, kann jederzeit seine eigene Nachfrage schöpfen und eine
zerstörerische Nachfragedeflation verhindern.
Was meinst Du mit Pessimismus?
Wo siehst Du in Euroland einen monetär souveränen Staat?
Was ist mit dem monetär souveränen Amerika, die sich bisher recht geschickt verhalten hatten. Bernanke & Co wissen schon was läuft und auch was hilft. Nur haben sie inzwischen ein politischen Patt, der weitere Fortgang ist mehr als ungewiss.
Da diese Sache aber nicht von Wiederwahl-Korruptions-Subventionen zu
unterschieden ist, sollte es eine "unwählbare Monetative" geben, welche
bei monetär bedingter Unternachfrage das Grundeinkommen auf Staatsschulden
aufstockt und bei Übernachfrage durch Steuern auf das Grundeinkommen tilgt
= Stabilisierung des Systems bei Nullzins, die deutsche Sparneigung wird
zum Geschenk der Zinsfreiheit.
Diese tollen Wortschöpfungen (fett hervorgehoben), Sprechblasen wie sie heute überall üblich sind, bei denen jeder das verstehen soll, was er gerade möchte, helfen nicht weiter. Sie sind blinder Aktionismus.
Ich verstehe Deinen Idealismus. Hatte ich früher auch. Aber wenn man die Menschen und demokratische Politik eine Weile beobachtet, dann erkennt man, dass beide mit Vernunft und Logik nicht viel zu tun haben. Und tendenziell ist dies in den letzten Jahren exponentiell schlimmer geworden.
Politik muss in diesen (End-)Zeiten anders arbeiten.
Die Ausdehnung der Staaten ist einfach zu groß, das ging nur über einen Betrug. Über Versprechen, die niemals so haltbar sind, wie sie vom betrogenen Volk verstanden wurden. Eine nominelle Erfüllung mag machbar sein. Nur wer hat da was davon.
Jeder sucht sich seine Lösung.
Ich versuche die auf den Eisberg gestoßene Titanic zu verlassen indem ich in ein kleines Beiboot steige und schnell weg rudere. Du versuchst beim Kapitän einen Termin zu bekommen, um ihm zu erklären: "Wie sein Reeder den Konstrukteur hätte beauftragen müssen, um das Unglück zu vermeiden".
Der Kapitän hat leider andere Sorgen. Selbst wenn Du dann mal einen Termin bekommen solltest, ist noch lange nichts passiert. Und es wird und kann auch danach nichts passieren. - Das musst Du nicht einsehen. Mach nur weiter.
Solange Du keinen plausiblen Plan hast, mit wem Du Deine Ideen durchsetzen willst, solange kannst Du uns die obigen unverständlichen, phantasievollen Sprechblasen auch ersparen. Sie sind kein Zeichen von Optimismus, sondern von Aktionismus und Idealismus.
Ich bin noch optimistisch mit meinem Ruderboot aus dem Strudel raus zu kommen.
Grüße Morpheus
--
Es läuft der größte Verhaltensversuch der Menschheit und Du bist dabei!
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warum unser System nicht funktionieren kann
gesamter Thread:
- Praktische Relevanz des Debitismus? -
Batox,
19.05.2011, 10:15
- Enghofer/Knospe ist wirklich gut ;-) Lohnt sich auf jeden Fall! (oT) - Aljechin, 19.05.2011, 10:38
- alles nur graue Theorie -
nereus,
19.05.2011, 11:02
- ...mit interessanten praktischen Schlussfolgerungen -
Mephistopheles,
19.05.2011, 13:31
- da hat aber einer wieder ganz genau hingeschaut - nereus, 19.05.2011, 15:10
- Der "gesunde Menschenverstand" (mT) -
Melethron,
19.05.2011, 17:30
- Aha, der Kommunismus soll also die Welt erlösen??? -
GRIBA,
19.05.2011, 18:05
- So kann nur jemand schreiben der nicht einmal den Unterschied von Sozialismus und Kommunismus kennt (mT) -
Melethron,
19.05.2011, 18:12
- Soso, kenn ich nicht? -
GRIBA,
19.05.2011, 22:20
- Du hast wirklich keinen Plan wovon ich rede... -
Melethron,
20.05.2011, 01:02
- Das mag sein, solange alle Gegenmodelle zum Kapitalismus scheitern/gescheitert sind, ... -
GRIBA,
20.05.2011, 09:05
- Und schon wieder falsch,... (mT) -
Melethron,
20.05.2011, 11:52
- Wir haben offenbar gundsätzlich unterschiedliche Herangehensweisen an dieses Thema. -
GRIBA,
20.05.2011, 12:23
- Antwort (mT) -
Melethron,
20.05.2011, 17:17
- Das Problem liegt wohl darin, daß ich aller Wissenschaft mißtraue,... - GRIBA, 20.05.2011, 22:19
- Antwort (mT) -
Melethron,
20.05.2011, 17:17
- Wir haben offenbar gundsätzlich unterschiedliche Herangehensweisen an dieses Thema. -
GRIBA,
20.05.2011, 12:23
- Und schon wieder falsch,... (mT) -
Melethron,
20.05.2011, 11:52
- Das mag sein, solange alle Gegenmodelle zum Kapitalismus scheitern/gescheitert sind, ... -
GRIBA,
20.05.2011, 09:05
- Du hast wirklich keinen Plan wovon ich rede... -
Melethron,
20.05.2011, 01:02
- Soso, kenn ich nicht? -
GRIBA,
19.05.2011, 22:20
- So kann nur jemand schreiben der nicht einmal den Unterschied von Sozialismus und Kommunismus kennt (mT) -
Melethron,
19.05.2011, 18:12
- Ich denke, es ist Zeit -
Mephistopheles,
20.05.2011, 08:09
- Ja -
DcMontain,
20.05.2011, 20:38
- Weiteres per PM, das Thema ist sonst zu sehr OT - Mephistopheles, 20.05.2011, 20:54
- Ja -
DcMontain,
20.05.2011, 20:38
- Aha, der Kommunismus soll also die Welt erlösen??? -
GRIBA,
19.05.2011, 18:05
- ...mit interessanten praktischen Schlussfolgerungen -
Mephistopheles,
19.05.2011, 13:31
- Debitismus ist eine Variante des zweiten Hauptsatzes der Thermodynamik -
Kurt,
19.05.2011, 11:04
- Top! (oT) - GRIBA, 19.05.2011, 22:23
- Der herrlich gruselige Blick in den Abgrund! -
Lex Mercatoria,
19.05.2011, 12:28
- gruselig wird es erst dann -
Mephistopheles,
19.05.2011, 13:42
- Ja, an diesem Punkt endet dann wohl... - Lex Mercatoria, 29.05.2011, 01:51
- ....denn er macht einsam! - Ashitaka, 19.05.2011, 19:05
- Wie das so ist mit dem Kettenbrief - Morpheus, 19.05.2011, 21:57
- gruselig wird es erst dann -
Mephistopheles,
19.05.2011, 13:42
- Die Illusion einer goldenen Ruebe -
Batox,
19.05.2011, 17:15
- Moment. - DarkStar, 21.05.2011, 13:11
- Kritik am Debitismus -
Francisco d'Anconia,
19.05.2011, 20:20
- Kontrovers -
tar,
19.05.2011, 20:47
- Warum einfach, wenn's auch .... -
Zandow,
20.05.2011, 00:29
- PN angekommen? (oT) -
tar,
20.05.2011, 18:28
- Jupp und zurück via eMail (oT) - Zandow, 20.05.2011, 23:35
- Den Theil-Aufsatz gibt es auch hier: - DarkStar, 21.05.2011, 13:06
- PN angekommen? (oT) -
tar,
20.05.2011, 18:28
- Warum einfach, wenn's auch .... -
Zandow,
20.05.2011, 00:29
- Kontrovers -
tar,
19.05.2011, 20:47
- Debitismus ist Grundlage jedes realistischen ökonomischen und sozialen Lösungsansatzes :-) -
Onkel Otto,
19.05.2011, 22:42
- Wieso sollte man bei 'Guthabenrückzahlung' überhaupt wirtschaften? Aus Spaß an der Freude? (oT) -
Aljechin,
19.05.2011, 23:06
- Wenn nicht aus Spaß an der Freude könnte man es ja lassen und stattdessen spielen gehen. (oT) - Orlando, 19.05.2011, 23:21
- aus Freude am Leben statt am Horten :-) -
Onkel Otto,
19.05.2011, 23:26
- Ich kann mir so was wirklich nur in einer "Stammesgesellschaft" oder im -
Aljechin,
19.05.2011, 23:39
- natürlich will man sich absichern, - Onkel Otto, 20.05.2011, 00:08
- Btw. so einen Ansatz hatte schon mal einer, "oberste Stelle". Hatte aber auch wenig Erfolg - Aljechin, 20.05.2011, 00:08
- Ich kann mir so was wirklich nur in einer "Stammesgesellschaft" oder im -
Aljechin,
19.05.2011, 23:39
- Statt Überproduktion jetzt mit dem Grundeinkommen gar kein Zwang mehr überhaupt irgend etwas zu leisten?! -
Morpheus,
19.05.2011, 23:37
- Urschuld + Kontraktschuld > Grundeinkommen -
Onkel Otto,
19.05.2011, 23:54
- Ja, mit einer leichten Deflation würde alles besser funktionieren -
Morpheus,
20.05.2011, 00:12
- wenn man die "Nachfrageschöpfung aus dem Nichts" verstanden hat, -
Onkel Otto,
20.05.2011, 00:28
- Pessimismus, Realismus, Optimismus, Idealismus, Aktionismus, ...... -
Morpheus,
20.05.2011, 07:36
- Paradigmenwechsel bespricht man nicht auf der Brücke -
Kurt,
20.05.2011, 08:59
- Genau so ist es, Du gibst mir (ohne es zu merken) Recht -
Morpheus,
20.05.2011, 23:26
- hast ja auch teilweise recht - aber dies ändert nichts -
Onkel Otto,
21.05.2011, 07:33
- Gute Erholung und schönen Urlaub - Morpheus, 21.05.2011, 08:19
- Bifurkation - Kurt, 24.05.2011, 09:08
- hast ja auch teilweise recht - aber dies ändert nichts -
Onkel Otto,
21.05.2011, 07:33
- Genau so ist es, Du gibst mir (ohne es zu merken) Recht -
Morpheus,
20.05.2011, 23:26
- Paradigmenwechsel bespricht man nicht auf der Brücke -
Kurt,
20.05.2011, 08:59
- Pessimismus, Realismus, Optimismus, Idealismus, Aktionismus, ...... -
Morpheus,
20.05.2011, 07:36
- wenn man die "Nachfrageschöpfung aus dem Nichts" verstanden hat, -
Onkel Otto,
20.05.2011, 00:28
- Ja, mit einer leichten Deflation würde alles besser funktionieren -
Morpheus,
20.05.2011, 00:12
- Warum haben Menschen Hobbys, schreiben bei wikipedia, coden für linux, arbeiten ehrenamtlich ... -
Melethron,
20.05.2011, 08:03
- Ja, für bestimmte Segmente mag das funktionieren - Morpheus, 20.05.2011, 21:32
- Materialismus = Ideologie -
moneymind,
20.05.2011, 23:46
- Abwendung der Not -
tar,
21.05.2011, 01:49
- Vergleichende Methode -
moneymind,
21.05.2011, 03:56
- Vergleichende Methode - Buchtipp - Zaunreiter, 21.05.2011, 09:44
- Vergleichende Methode - dann mach dich mal an die Arbeit! -
Mephistopheles,
21.05.2011, 10:59
- Auch in Mesopotamien wurden (dominierende) patriarchale Götter - Zarathustra, 21.05.2011, 13:22
- Kategorien - Von der Rosen-Dose und der Tulpen-Dose -
Neverbird,
22.05.2011, 07:30
- Religion IST GLEICH Wissenschaft IST GLEICH Kunst -
Mephistopheles,
22.05.2011, 08:46
- Zustimmung, aber ... - Neverbird, 22.05.2011, 09:58
- Oh Wunder, oh Wunder: ein Wunder! -
Hardy, der Student,
22.05.2011, 10:05
- Thema verfehlt - Neverbird, 22.05.2011, 10:10
- Religion IST GLEICH Wissenschaft IST GLEICH Kunst -
Mephistopheles,
22.05.2011, 08:46
- Ursprache - Leserzuschrift, 21.05.2011, 11:50
- Mal vorab -
tar,
21.05.2011, 11:56
- Alles Ideologie außer Muddi -
RogRog,
21.05.2011, 16:01
- Gegen den radikalsten, ersten und letzten Aufklärer, den Aufklärer aller Aufklärer, Siddharta Gautama - Zarathustra, 21.05.2011, 17:31
- Zustimmung (mT) - Melethron, 21.05.2011, 17:34
- Alles Ideologie außer Muddi -
RogRog,
21.05.2011, 16:01
- Vergleichende Methode – Lesetipps zu INANNA - Zarathustra, 21.05.2011, 13:05
- Konstruktivismus - tar, 22.05.2011, 03:02
- Vergleichende Methode -
moneymind,
21.05.2011, 03:56
- Antwort (mT) -
Melethron,
21.05.2011, 11:16
- "absolutistische Demokratie"! Danke für den Begriff. Das ist er, nach dem ich lange gesucht habe. -
Mephistopheles,
21.05.2011, 16:09
- Demokratie: in der Form Absolutismus; im Inhalt aufgehobener Terror (mT) - Melethron, 21.05.2011, 16:59
- Contradictio in adjecto -
Tempranillo,
21.05.2011, 17:30
- Demokratischer Absolutismus und seine Zukunft - Mephistopheles, 21.05.2011, 21:36
- "absolutistische Demokratie"! Danke für den Begriff. Das ist er, nach dem ich lange gesucht habe. -
Mephistopheles,
21.05.2011, 16:09
- Abwendung der Not -
tar,
21.05.2011, 01:49
- Dem Bernbeck war die Schöpfung des Tribut-Bürgers selbst schleierhaft -
Zarathustra,
20.05.2011, 08:29
- Natur und Klassensysteme -
aprilzi,
22.05.2011, 12:43
- Grossfamilien/Blutsfamilien vs. Paarungsfamilien -
Zarathustra,
22.05.2011, 13:23
- Da zerfällt noch mehr - Mephistopheles, 22.05.2011, 13:42
- Grossfamilien/Blutsfamilien vs. Paarungsfamilien -
Zarathustra,
22.05.2011, 13:23
- Natur und Klassensysteme -
aprilzi,
22.05.2011, 12:43
- Urschuld + Kontraktschuld > Grundeinkommen -
Onkel Otto,
19.05.2011, 23:54
- Wieso sollte man bei 'Guthabenrückzahlung' überhaupt wirtschaften? Aus Spaß an der Freude? (oT) -
Aljechin,
19.05.2011, 23:06
- Wie bloed sind die wirklich? -
Batox,
20.05.2011, 08:24
- Es gibt kein Nettogeld -
Mephistopheles,
20.05.2011, 08:41
- Freilich gibt es Nettogeld - Hardy, der Student, 22.05.2011, 10:24
- @batox: US-Schulden "zack" auf "0" setzen-->Systemkollaps - Liated M.I. Lefuet, 22.05.2011, 21:51
- @Batox - Chef, 23.05.2011, 11:33
- Es gibt kein Nettogeld -
Mephistopheles,
20.05.2011, 08:41
- @Batox: (un)gefährliche VWL-Theorien? - Liated M.I. Lefuet, 22.05.2011, 15:16