@Batox: (un)gefährliche VWL-Theorien?
Salü Batox
Batox schreibt:
Ich frage mich nun, ob es eine aehnliche Abfolge von praktischer Relevanz
auch bei den Wirtschaftstheorien gibt. Entspricht die klassische Theorie
Newton oder Einstein? Wo ist der Debitismus einzuordnen?
Um zunächst ein Beispiel zu bringen: GPS (Autonavigation) braucht m.W. Einstein's Relativitätstheorie(ER). Grund: Newton's Mechanik wäre dafür zu ungenau. Im bewegten System GPS-Satelliten läuft die Zeit langsamer ab (ein Effekt, den ER u.a. beschreibt). Dieser Effekt muss (und wird natürlich) bei GPS mit berücksichtigt. Ohne ER wäre die Autonavigation u.U. lebensgefährlich bzw würde zum Chaos führen: Z.B. wenn jemand in eine Autobahnausfahrt auf die Autobahn geleitet würde, weil das Navy "glaubt" es befinde sich bei der Einfahrt zur Autobahn. Oder: DAs Navy "vorschlägt", in der falschen Richtung in eine Einbahnstrasse abzubiegen, weil sie diese mit "normalen" Strasse verwechselt, die 50m weiter vorne ist.
Welche konkreten praktischen Auswirkungen hat es, wenn die Politiker,
Wirtschaftsfuehrer und Zentralbanker die Ergebnisse des Debitismus nicht
beruecksichtigen? Entspricht das der Ignoranz der Stringtheorie? Oder eher
dem Versuch, einen Atomreaktor zu entwerfen, ohne die Relativitaetstheorie
zu kennen?
Siehe oben. Falsche Theorien in der Praxis anzuwenden, oder ohne passende Theorie einfach so drauflos wursteln, ist u.U. lebensbedrohlich; Nicht nur für den Einzelnen, sondern für alle. Z.B. die Theorie -die in Wahrheit eine Hypothese war- bei AKWs mit westlichen Sicherheitsstandards könne nichts schlimmer passieren.
Zurück zu "Geld": Aus den Medien erfährt man, dass die Zentralbanken die "Geldmenge steuern", die "Inflation bekämpfen". Ob das aufgrund wissenschaftlich fundierten Theorien" geschieht, darf man -bzw muss man bezweifeln:
Irgendwann nach dem 2. Weltkrieg fing man m.W. mit Statistiken M123, ZBGM an. In der Schweiz wurden die Statistiken mehrfach "revidiert" ( was harmloser tönt wie "völlig umgekrempelt"): 1975, 1985, 1995. Grund: Mit den publizierten Prognosen wie sich Geldmengen entwickelten sollten, lag die SNB viel zu oft völlig daneben. Ab 2000 wurde solche Prognosen in der Schweiz stillschweigend aufgegeben, wie andern Ländern auch: Zinsprognosen wurden "in". Diese wackeln mittlerweile auch aus den selben Gründen. So hat beispielsweise Richard Werner(*) -im 2003 beim WEF als "Global Leader of the Year" gewählt- empirisch belegt, dass ZB-Leitzinsen, ZB-Geldpolitik wirkungslos verpufften. Oder: Werner dokumentierte empirisch, dass boomende Immobilienpreise(vorher), die die Bankbilanzen(nachher) aufblähten, und nicht umgekehrt, wie der Mainstream behauptet.
Mit der "Inflation-Targeting" -Inflationssteuerung- der ZBen sieht es ebenfalls zappenduster aus. So versprach Otmar Issing (ehem. Chefökonom BuBa, ehem. EZB Direktoriumsmitglied") neulich an einem Seminar des IMF, jenen einen Nobelpreis, ich zitiere: “...I am not responsible for that, but I promise a Nobel prize to anybody who can do that, combining money and credit quantities with the usual concept of inflation targeting. We are still looking for such a solution...†Vgl. http://www.imf.org/external/np/seminars/eng/2011/res/pdf/OIpresentation.pdf, Seite 4. Übersetzung: "...Ich bin dafür (zwar) nicht verantwortlich, aber ich verspreche jedermann einen Nobelpreie, der Geld- und Kreditmengen mit dem Konzept der Inflationssteuerung kombinieren kann. Wir suchen immer noch nach einer solchen Lösung....""
Fazit: Beten ist angesagt, um die nächste schwere Wirtschaftskrise zu verhindern, deren letztes Auftreten übrigens die Zentralbanken, Wirtschaftspolitiker, die Banken und Mainstream-Ökonomen auch nicht voraus gesehen haben, sondern seit vielen Jahren "weggesehen" haben, wie folgendes Zitat aus 1994 demonstriert: Spektrum-der-Wissenschaft (Deutsche Ausgabe von "Scientific American"), "Digest 1994, S. 54: Umwelt und Wirtschaft". Der "Abweichler-Ökonom" Prof. Herman E. Daly,: " ...mich plagt heute die Sorge, dass die typische Vorliebe meines Berufstandes für logisch wunderschöne Ergebnisse –bei gleichzeitiger Geringschätzung der Praxis- derart fanatische Züge angenommen hat, dass wir Wirtschaftsforscher für die Erde und ihre Bewohner zu einer Gefahr geworden sind..." [Ende Zitat]
Freundlicher Gruss
Liated
(*) Quelle
Richard Werner versteht unter Geldmenge nicht eine konkrete Menge i.S. "Dingen", sondern abstrakt als "Menge" von Forderungen, denen Schulden gegenüberstehen. Das Banksystem sieht er als "Clearingsystem" im Schumpeter'schen Sinne an. Sein Hauptvorwurf: Die heutige VWL arbeitet fast nur deduktiv(abstrakt theoretisch herleitend), und verweigert die induktive Herangehensweise (empirisch prüfen) und somit das vereinen induktiv und deduktiv wie das bei Naturwissenschaftler "Standard" ist.
gesamter Thread:
- Praktische Relevanz des Debitismus? -
Batox,
19.05.2011, 10:15
- Enghofer/Knospe ist wirklich gut ;-) Lohnt sich auf jeden Fall! (oT) - Aljechin, 19.05.2011, 10:38
- alles nur graue Theorie -
nereus,
19.05.2011, 11:02
- ...mit interessanten praktischen Schlussfolgerungen -
Mephistopheles,
19.05.2011, 13:31
- da hat aber einer wieder ganz genau hingeschaut - nereus, 19.05.2011, 15:10
- Der "gesunde Menschenverstand" (mT) -
Melethron,
19.05.2011, 17:30
- Aha, der Kommunismus soll also die Welt erlösen??? -
GRIBA,
19.05.2011, 18:05
- So kann nur jemand schreiben der nicht einmal den Unterschied von Sozialismus und Kommunismus kennt (mT) -
Melethron,
19.05.2011, 18:12
- Soso, kenn ich nicht? -
GRIBA,
19.05.2011, 22:20
- Du hast wirklich keinen Plan wovon ich rede... -
Melethron,
20.05.2011, 01:02
- Das mag sein, solange alle Gegenmodelle zum Kapitalismus scheitern/gescheitert sind, ... -
GRIBA,
20.05.2011, 09:05
- Und schon wieder falsch,... (mT) -
Melethron,
20.05.2011, 11:52
- Wir haben offenbar gundsätzlich unterschiedliche Herangehensweisen an dieses Thema. -
GRIBA,
20.05.2011, 12:23
- Antwort (mT) -
Melethron,
20.05.2011, 17:17
- Das Problem liegt wohl darin, daß ich aller Wissenschaft mißtraue,... - GRIBA, 20.05.2011, 22:19
- Antwort (mT) -
Melethron,
20.05.2011, 17:17
- Wir haben offenbar gundsätzlich unterschiedliche Herangehensweisen an dieses Thema. -
GRIBA,
20.05.2011, 12:23
- Und schon wieder falsch,... (mT) -
Melethron,
20.05.2011, 11:52
- Das mag sein, solange alle Gegenmodelle zum Kapitalismus scheitern/gescheitert sind, ... -
GRIBA,
20.05.2011, 09:05
- Du hast wirklich keinen Plan wovon ich rede... -
Melethron,
20.05.2011, 01:02
- Soso, kenn ich nicht? -
GRIBA,
19.05.2011, 22:20
- So kann nur jemand schreiben der nicht einmal den Unterschied von Sozialismus und Kommunismus kennt (mT) -
Melethron,
19.05.2011, 18:12
- Ich denke, es ist Zeit -
Mephistopheles,
20.05.2011, 08:09
- Ja -
DcMontain,
20.05.2011, 20:38
- Weiteres per PM, das Thema ist sonst zu sehr OT - Mephistopheles, 20.05.2011, 20:54
- Ja -
DcMontain,
20.05.2011, 20:38
- Aha, der Kommunismus soll also die Welt erlösen??? -
GRIBA,
19.05.2011, 18:05
- ...mit interessanten praktischen Schlussfolgerungen -
Mephistopheles,
19.05.2011, 13:31
- Debitismus ist eine Variante des zweiten Hauptsatzes der Thermodynamik -
Kurt,
19.05.2011, 11:04
- Top! (oT) - GRIBA, 19.05.2011, 22:23
- Der herrlich gruselige Blick in den Abgrund! -
Lex Mercatoria,
19.05.2011, 12:28
- gruselig wird es erst dann -
Mephistopheles,
19.05.2011, 13:42
- Ja, an diesem Punkt endet dann wohl... - Lex Mercatoria, 29.05.2011, 01:51
- ....denn er macht einsam! - Ashitaka, 19.05.2011, 19:05
- Wie das so ist mit dem Kettenbrief - Morpheus, 19.05.2011, 21:57
- gruselig wird es erst dann -
Mephistopheles,
19.05.2011, 13:42
- Die Illusion einer goldenen Ruebe -
Batox,
19.05.2011, 17:15
- Moment. - DarkStar, 21.05.2011, 13:11
- Kritik am Debitismus -
Francisco d'Anconia,
19.05.2011, 20:20
- Kontrovers -
tar,
19.05.2011, 20:47
- Warum einfach, wenn's auch .... -
Zandow,
20.05.2011, 00:29
- PN angekommen? (oT) -
tar,
20.05.2011, 18:28
- Jupp und zurück via eMail (oT) - Zandow, 20.05.2011, 23:35
- Den Theil-Aufsatz gibt es auch hier: - DarkStar, 21.05.2011, 13:06
- PN angekommen? (oT) -
tar,
20.05.2011, 18:28
- Warum einfach, wenn's auch .... -
Zandow,
20.05.2011, 00:29
- Kontrovers -
tar,
19.05.2011, 20:47
- Debitismus ist Grundlage jedes realistischen ökonomischen und sozialen Lösungsansatzes :-) -
Onkel Otto,
19.05.2011, 22:42
- Wieso sollte man bei 'Guthabenrückzahlung' überhaupt wirtschaften? Aus Spaß an der Freude? (oT) -
Aljechin,
19.05.2011, 23:06
- Wenn nicht aus Spaß an der Freude könnte man es ja lassen und stattdessen spielen gehen. (oT) - Orlando, 19.05.2011, 23:21
- aus Freude am Leben statt am Horten :-) -
Onkel Otto,
19.05.2011, 23:26
- Ich kann mir so was wirklich nur in einer "Stammesgesellschaft" oder im -
Aljechin,
19.05.2011, 23:39
- natürlich will man sich absichern, - Onkel Otto, 20.05.2011, 00:08
- Btw. so einen Ansatz hatte schon mal einer, "oberste Stelle". Hatte aber auch wenig Erfolg - Aljechin, 20.05.2011, 00:08
- Ich kann mir so was wirklich nur in einer "Stammesgesellschaft" oder im -
Aljechin,
19.05.2011, 23:39
- Statt Überproduktion jetzt mit dem Grundeinkommen gar kein Zwang mehr überhaupt irgend etwas zu leisten?! -
Morpheus,
19.05.2011, 23:37
- Urschuld + Kontraktschuld > Grundeinkommen -
Onkel Otto,
19.05.2011, 23:54
- Ja, mit einer leichten Deflation würde alles besser funktionieren -
Morpheus,
20.05.2011, 00:12
- wenn man die "Nachfrageschöpfung aus dem Nichts" verstanden hat, -
Onkel Otto,
20.05.2011, 00:28
- Pessimismus, Realismus, Optimismus, Idealismus, Aktionismus, ...... -
Morpheus,
20.05.2011, 07:36
- Paradigmenwechsel bespricht man nicht auf der Brücke -
Kurt,
20.05.2011, 08:59
- Genau so ist es, Du gibst mir (ohne es zu merken) Recht -
Morpheus,
20.05.2011, 23:26
- hast ja auch teilweise recht - aber dies ändert nichts -
Onkel Otto,
21.05.2011, 07:33
- Gute Erholung und schönen Urlaub - Morpheus, 21.05.2011, 08:19
- Bifurkation - Kurt, 24.05.2011, 09:08
- hast ja auch teilweise recht - aber dies ändert nichts -
Onkel Otto,
21.05.2011, 07:33
- Genau so ist es, Du gibst mir (ohne es zu merken) Recht -
Morpheus,
20.05.2011, 23:26
- Paradigmenwechsel bespricht man nicht auf der Brücke -
Kurt,
20.05.2011, 08:59
- Pessimismus, Realismus, Optimismus, Idealismus, Aktionismus, ...... -
Morpheus,
20.05.2011, 07:36
- wenn man die "Nachfrageschöpfung aus dem Nichts" verstanden hat, -
Onkel Otto,
20.05.2011, 00:28
- Ja, mit einer leichten Deflation würde alles besser funktionieren -
Morpheus,
20.05.2011, 00:12
- Warum haben Menschen Hobbys, schreiben bei wikipedia, coden für linux, arbeiten ehrenamtlich ... -
Melethron,
20.05.2011, 08:03
- Ja, für bestimmte Segmente mag das funktionieren - Morpheus, 20.05.2011, 21:32
- Materialismus = Ideologie -
moneymind,
20.05.2011, 23:46
- Abwendung der Not -
tar,
21.05.2011, 01:49
- Vergleichende Methode -
moneymind,
21.05.2011, 03:56
- Vergleichende Methode - Buchtipp - Zaunreiter, 21.05.2011, 09:44
- Vergleichende Methode - dann mach dich mal an die Arbeit! -
Mephistopheles,
21.05.2011, 10:59
- Auch in Mesopotamien wurden (dominierende) patriarchale Götter - Zarathustra, 21.05.2011, 13:22
- Kategorien - Von der Rosen-Dose und der Tulpen-Dose -
Neverbird,
22.05.2011, 07:30
- Religion IST GLEICH Wissenschaft IST GLEICH Kunst -
Mephistopheles,
22.05.2011, 08:46
- Zustimmung, aber ... - Neverbird, 22.05.2011, 09:58
- Oh Wunder, oh Wunder: ein Wunder! -
Hardy, der Student,
22.05.2011, 10:05
- Thema verfehlt - Neverbird, 22.05.2011, 10:10
- Religion IST GLEICH Wissenschaft IST GLEICH Kunst -
Mephistopheles,
22.05.2011, 08:46
- Ursprache - Leserzuschrift, 21.05.2011, 11:50
- Mal vorab -
tar,
21.05.2011, 11:56
- Alles Ideologie außer Muddi -
RogRog,
21.05.2011, 16:01
- Gegen den radikalsten, ersten und letzten Aufklärer, den Aufklärer aller Aufklärer, Siddharta Gautama - Zarathustra, 21.05.2011, 17:31
- Zustimmung (mT) - Melethron, 21.05.2011, 17:34
- Alles Ideologie außer Muddi -
RogRog,
21.05.2011, 16:01
- Vergleichende Methode – Lesetipps zu INANNA - Zarathustra, 21.05.2011, 13:05
- Konstruktivismus - tar, 22.05.2011, 03:02
- Vergleichende Methode -
moneymind,
21.05.2011, 03:56
- Antwort (mT) -
Melethron,
21.05.2011, 11:16
- "absolutistische Demokratie"! Danke für den Begriff. Das ist er, nach dem ich lange gesucht habe. -
Mephistopheles,
21.05.2011, 16:09
- Demokratie: in der Form Absolutismus; im Inhalt aufgehobener Terror (mT) - Melethron, 21.05.2011, 16:59
- Contradictio in adjecto -
Tempranillo,
21.05.2011, 17:30
- Demokratischer Absolutismus und seine Zukunft - Mephistopheles, 21.05.2011, 21:36
- "absolutistische Demokratie"! Danke für den Begriff. Das ist er, nach dem ich lange gesucht habe. -
Mephistopheles,
21.05.2011, 16:09
- Abwendung der Not -
tar,
21.05.2011, 01:49
- Dem Bernbeck war die Schöpfung des Tribut-Bürgers selbst schleierhaft -
Zarathustra,
20.05.2011, 08:29
- Natur und Klassensysteme -
aprilzi,
22.05.2011, 12:43
- Grossfamilien/Blutsfamilien vs. Paarungsfamilien -
Zarathustra,
22.05.2011, 13:23
- Da zerfällt noch mehr - Mephistopheles, 22.05.2011, 13:42
- Grossfamilien/Blutsfamilien vs. Paarungsfamilien -
Zarathustra,
22.05.2011, 13:23
- Natur und Klassensysteme -
aprilzi,
22.05.2011, 12:43
- Urschuld + Kontraktschuld > Grundeinkommen -
Onkel Otto,
19.05.2011, 23:54
- Wieso sollte man bei 'Guthabenrückzahlung' überhaupt wirtschaften? Aus Spaß an der Freude? (oT) -
Aljechin,
19.05.2011, 23:06
- Wie bloed sind die wirklich? -
Batox,
20.05.2011, 08:24
- Es gibt kein Nettogeld -
Mephistopheles,
20.05.2011, 08:41
- Freilich gibt es Nettogeld - Hardy, der Student, 22.05.2011, 10:24
- @batox: US-Schulden "zack" auf "0" setzen-->Systemkollaps - Liated M.I. Lefuet, 22.05.2011, 21:51
- @Batox - Chef, 23.05.2011, 11:33
- Es gibt kein Nettogeld -
Mephistopheles,
20.05.2011, 08:41
- @Batox: (un)gefährliche VWL-Theorien? - Liated M.I. Lefuet, 22.05.2011, 15:16