Wir haben offenbar gundsätzlich unterschiedliche Herangehensweisen an dieses Thema.
Sie: wirtschaftstheoretisch
Ich: aus der Erfahrung mit unterschiedlichen Systemen
Z.B. kenn ich Genossenschaften verschiedener Größen und unterschiedlichster Strukturen (Fischerei, Landwirtschaft, Wohnung), die, wenn sie denn scheitern, dann im Wesentlichen durch zwei Faktoren:
1. (veränderte) gesellschaftliche Rahmenbedingungen
2. individuelle Probleme (Mensch-Mensch-Interaktion, Unvermögen einzelner)
Insofern kann ich nicht erkennen, daß die Arbeit von Ostrom (wenn die Zusammenfassung auf Wikipedia denn wirklich stimmen sollte) hier so viel weiter führt.
Als Resümee ihrer Forschung nennt Ostrom folgende Prinzipien für erfolgreiche Lösungen von lokalen Allmendeproblemen:[2]
Klar definierte Grenzen und einen wirksamen Ausschluss von externen Nichtberechtigten.
Regeln bezüglich der Aneignung und der Bereitstellung der Allmenderessourcen müssen den lokalen Bedingungen angepasst sein.
Die Nutzer können an Vereinbarungen zur Änderung der Regeln teilnehmen, so dass eine bessere Anpassung an sich ändernde Bedingungen ermöglicht wird.
Überwachung der Einhaltung der Regeln.
Abgestufte Sanktionsmöglichkeiten bei Regelverstößen.
Mechanismen zur Konfliktlösung.
Die Selbstbestimmung der Gemeinde wird durch übergeordnete Regierungsstellen anerkannt.
Ostrom ist es mit diesem Buch gelungen, die Komplexität befriedigender Lösungen lokaler Ressourcenprobleme und die Unzulänglichkeit einfacher Rezepte zu verdeutlichen. Was ohne Zweifel gezeigt wird, ist, dass es Probleme von Allmenderessourcen gibt, die auch ohne eine Privatisierung dieser Ressourcen und auch ohne eine zentralstaatlich von oben angeordnete Lösung gelöst werden konnten.[3]
Wie der letzte Satz über Ostrom belegt wird, interessiert mich allerdings wirklich brennend, denn er steht im krassen Widerspruch zu den Erfahrungen aus meinem Umfeld.
gesamter Thread:
- Praktische Relevanz des Debitismus? -
Batox,
19.05.2011, 10:15
- Enghofer/Knospe ist wirklich gut ;-) Lohnt sich auf jeden Fall! (oT) - Aljechin, 19.05.2011, 10:38
- alles nur graue Theorie -
nereus,
19.05.2011, 11:02
- ...mit interessanten praktischen Schlussfolgerungen -
Mephistopheles,
19.05.2011, 13:31
- da hat aber einer wieder ganz genau hingeschaut - nereus, 19.05.2011, 15:10
- Der "gesunde Menschenverstand" (mT) -
Melethron,
19.05.2011, 17:30
- Aha, der Kommunismus soll also die Welt erlösen??? -
GRIBA,
19.05.2011, 18:05
- So kann nur jemand schreiben der nicht einmal den Unterschied von Sozialismus und Kommunismus kennt (mT) -
Melethron,
19.05.2011, 18:12
- Soso, kenn ich nicht? -
GRIBA,
19.05.2011, 22:20
- Du hast wirklich keinen Plan wovon ich rede... -
Melethron,
20.05.2011, 01:02
- Das mag sein, solange alle Gegenmodelle zum Kapitalismus scheitern/gescheitert sind, ... -
GRIBA,
20.05.2011, 09:05
- Und schon wieder falsch,... (mT) -
Melethron,
20.05.2011, 11:52
- Wir haben offenbar gundsätzlich unterschiedliche Herangehensweisen an dieses Thema. -
GRIBA,
20.05.2011, 12:23
- Antwort (mT) -
Melethron,
20.05.2011, 17:17
- Das Problem liegt wohl darin, daß ich aller Wissenschaft mißtraue,... - GRIBA, 20.05.2011, 22:19
- Antwort (mT) -
Melethron,
20.05.2011, 17:17
- Wir haben offenbar gundsätzlich unterschiedliche Herangehensweisen an dieses Thema. -
GRIBA,
20.05.2011, 12:23
- Und schon wieder falsch,... (mT) -
Melethron,
20.05.2011, 11:52
- Das mag sein, solange alle Gegenmodelle zum Kapitalismus scheitern/gescheitert sind, ... -
GRIBA,
20.05.2011, 09:05
- Du hast wirklich keinen Plan wovon ich rede... -
Melethron,
20.05.2011, 01:02
- Soso, kenn ich nicht? -
GRIBA,
19.05.2011, 22:20
- So kann nur jemand schreiben der nicht einmal den Unterschied von Sozialismus und Kommunismus kennt (mT) -
Melethron,
19.05.2011, 18:12
- Ich denke, es ist Zeit -
Mephistopheles,
20.05.2011, 08:09
- Ja -
DcMontain,
20.05.2011, 20:38
- Weiteres per PM, das Thema ist sonst zu sehr OT - Mephistopheles, 20.05.2011, 20:54
- Ja -
DcMontain,
20.05.2011, 20:38
- Aha, der Kommunismus soll also die Welt erlösen??? -
GRIBA,
19.05.2011, 18:05
- ...mit interessanten praktischen Schlussfolgerungen -
Mephistopheles,
19.05.2011, 13:31
- Debitismus ist eine Variante des zweiten Hauptsatzes der Thermodynamik -
Kurt,
19.05.2011, 11:04
- Top! (oT) - GRIBA, 19.05.2011, 22:23
- Der herrlich gruselige Blick in den Abgrund! -
Lex Mercatoria,
19.05.2011, 12:28
- gruselig wird es erst dann -
Mephistopheles,
19.05.2011, 13:42
- Ja, an diesem Punkt endet dann wohl... - Lex Mercatoria, 29.05.2011, 01:51
- ....denn er macht einsam! - Ashitaka, 19.05.2011, 19:05
- Wie das so ist mit dem Kettenbrief - Morpheus, 19.05.2011, 21:57
- gruselig wird es erst dann -
Mephistopheles,
19.05.2011, 13:42
- Die Illusion einer goldenen Ruebe -
Batox,
19.05.2011, 17:15
- Moment. - DarkStar, 21.05.2011, 13:11
- Kritik am Debitismus -
Francisco d'Anconia,
19.05.2011, 20:20
- Kontrovers -
tar,
19.05.2011, 20:47
- Warum einfach, wenn's auch .... -
Zandow,
20.05.2011, 00:29
- PN angekommen? (oT) -
tar,
20.05.2011, 18:28
- Jupp und zurück via eMail (oT) - Zandow, 20.05.2011, 23:35
- Den Theil-Aufsatz gibt es auch hier: - DarkStar, 21.05.2011, 13:06
- PN angekommen? (oT) -
tar,
20.05.2011, 18:28
- Warum einfach, wenn's auch .... -
Zandow,
20.05.2011, 00:29
- Kontrovers -
tar,
19.05.2011, 20:47
- Debitismus ist Grundlage jedes realistischen ökonomischen und sozialen Lösungsansatzes :-) -
Onkel Otto,
19.05.2011, 22:42
- Wieso sollte man bei 'Guthabenrückzahlung' überhaupt wirtschaften? Aus Spaß an der Freude? (oT) -
Aljechin,
19.05.2011, 23:06
- Wenn nicht aus Spaß an der Freude könnte man es ja lassen und stattdessen spielen gehen. (oT) - Orlando, 19.05.2011, 23:21
- aus Freude am Leben statt am Horten :-) -
Onkel Otto,
19.05.2011, 23:26
- Ich kann mir so was wirklich nur in einer "Stammesgesellschaft" oder im -
Aljechin,
19.05.2011, 23:39
- natürlich will man sich absichern, - Onkel Otto, 20.05.2011, 00:08
- Btw. so einen Ansatz hatte schon mal einer, "oberste Stelle". Hatte aber auch wenig Erfolg - Aljechin, 20.05.2011, 00:08
- Ich kann mir so was wirklich nur in einer "Stammesgesellschaft" oder im -
Aljechin,
19.05.2011, 23:39
- Statt Überproduktion jetzt mit dem Grundeinkommen gar kein Zwang mehr überhaupt irgend etwas zu leisten?! -
Morpheus,
19.05.2011, 23:37
- Urschuld + Kontraktschuld > Grundeinkommen -
Onkel Otto,
19.05.2011, 23:54
- Ja, mit einer leichten Deflation würde alles besser funktionieren -
Morpheus,
20.05.2011, 00:12
- wenn man die "Nachfrageschöpfung aus dem Nichts" verstanden hat, -
Onkel Otto,
20.05.2011, 00:28
- Pessimismus, Realismus, Optimismus, Idealismus, Aktionismus, ...... -
Morpheus,
20.05.2011, 07:36
- Paradigmenwechsel bespricht man nicht auf der Brücke -
Kurt,
20.05.2011, 08:59
- Genau so ist es, Du gibst mir (ohne es zu merken) Recht -
Morpheus,
20.05.2011, 23:26
- hast ja auch teilweise recht - aber dies ändert nichts -
Onkel Otto,
21.05.2011, 07:33
- Gute Erholung und schönen Urlaub - Morpheus, 21.05.2011, 08:19
- Bifurkation - Kurt, 24.05.2011, 09:08
- hast ja auch teilweise recht - aber dies ändert nichts -
Onkel Otto,
21.05.2011, 07:33
- Genau so ist es, Du gibst mir (ohne es zu merken) Recht -
Morpheus,
20.05.2011, 23:26
- Paradigmenwechsel bespricht man nicht auf der Brücke -
Kurt,
20.05.2011, 08:59
- Pessimismus, Realismus, Optimismus, Idealismus, Aktionismus, ...... -
Morpheus,
20.05.2011, 07:36
- wenn man die "Nachfrageschöpfung aus dem Nichts" verstanden hat, -
Onkel Otto,
20.05.2011, 00:28
- Ja, mit einer leichten Deflation würde alles besser funktionieren -
Morpheus,
20.05.2011, 00:12
- Warum haben Menschen Hobbys, schreiben bei wikipedia, coden für linux, arbeiten ehrenamtlich ... -
Melethron,
20.05.2011, 08:03
- Ja, für bestimmte Segmente mag das funktionieren - Morpheus, 20.05.2011, 21:32
- Materialismus = Ideologie -
moneymind,
20.05.2011, 23:46
- Abwendung der Not -
tar,
21.05.2011, 01:49
- Vergleichende Methode -
moneymind,
21.05.2011, 03:56
- Vergleichende Methode - Buchtipp - Zaunreiter, 21.05.2011, 09:44
- Vergleichende Methode - dann mach dich mal an die Arbeit! -
Mephistopheles,
21.05.2011, 10:59
- Auch in Mesopotamien wurden (dominierende) patriarchale Götter - Zarathustra, 21.05.2011, 13:22
- Kategorien - Von der Rosen-Dose und der Tulpen-Dose -
Neverbird,
22.05.2011, 07:30
- Religion IST GLEICH Wissenschaft IST GLEICH Kunst -
Mephistopheles,
22.05.2011, 08:46
- Zustimmung, aber ... - Neverbird, 22.05.2011, 09:58
- Oh Wunder, oh Wunder: ein Wunder! -
Hardy, der Student,
22.05.2011, 10:05
- Thema verfehlt - Neverbird, 22.05.2011, 10:10
- Religion IST GLEICH Wissenschaft IST GLEICH Kunst -
Mephistopheles,
22.05.2011, 08:46
- Ursprache - Leserzuschrift, 21.05.2011, 11:50
- Mal vorab -
tar,
21.05.2011, 11:56
- Alles Ideologie außer Muddi -
RogRog,
21.05.2011, 16:01
- Gegen den radikalsten, ersten und letzten Aufklärer, den Aufklärer aller Aufklärer, Siddharta Gautama - Zarathustra, 21.05.2011, 17:31
- Zustimmung (mT) - Melethron, 21.05.2011, 17:34
- Alles Ideologie außer Muddi -
RogRog,
21.05.2011, 16:01
- Vergleichende Methode – Lesetipps zu INANNA - Zarathustra, 21.05.2011, 13:05
- Konstruktivismus - tar, 22.05.2011, 03:02
- Vergleichende Methode -
moneymind,
21.05.2011, 03:56
- Antwort (mT) -
Melethron,
21.05.2011, 11:16
- "absolutistische Demokratie"! Danke für den Begriff. Das ist er, nach dem ich lange gesucht habe. -
Mephistopheles,
21.05.2011, 16:09
- Demokratie: in der Form Absolutismus; im Inhalt aufgehobener Terror (mT) - Melethron, 21.05.2011, 16:59
- Contradictio in adjecto -
Tempranillo,
21.05.2011, 17:30
- Demokratischer Absolutismus und seine Zukunft - Mephistopheles, 21.05.2011, 21:36
- "absolutistische Demokratie"! Danke für den Begriff. Das ist er, nach dem ich lange gesucht habe. -
Mephistopheles,
21.05.2011, 16:09
- Abwendung der Not -
tar,
21.05.2011, 01:49
- Dem Bernbeck war die Schöpfung des Tribut-Bürgers selbst schleierhaft -
Zarathustra,
20.05.2011, 08:29
- Natur und Klassensysteme -
aprilzi,
22.05.2011, 12:43
- Grossfamilien/Blutsfamilien vs. Paarungsfamilien -
Zarathustra,
22.05.2011, 13:23
- Da zerfällt noch mehr - Mephistopheles, 22.05.2011, 13:42
- Grossfamilien/Blutsfamilien vs. Paarungsfamilien -
Zarathustra,
22.05.2011, 13:23
- Natur und Klassensysteme -
aprilzi,
22.05.2011, 12:43
- Urschuld + Kontraktschuld > Grundeinkommen -
Onkel Otto,
19.05.2011, 23:54
- Wieso sollte man bei 'Guthabenrückzahlung' überhaupt wirtschaften? Aus Spaß an der Freude? (oT) -
Aljechin,
19.05.2011, 23:06
- Wie bloed sind die wirklich? -
Batox,
20.05.2011, 08:24
- Es gibt kein Nettogeld -
Mephistopheles,
20.05.2011, 08:41
- Freilich gibt es Nettogeld - Hardy, der Student, 22.05.2011, 10:24
- @batox: US-Schulden "zack" auf "0" setzen-->Systemkollaps - Liated M.I. Lefuet, 22.05.2011, 21:51
- @Batox - Chef, 23.05.2011, 11:33
- Es gibt kein Nettogeld -
Mephistopheles,
20.05.2011, 08:41
- @Batox: (un)gefährliche VWL-Theorien? - Liated M.I. Lefuet, 22.05.2011, 15:16