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Fuerwahr, fuerwahr ...

CrisisMaven ⌂ @, Mittwoch, 21.12.2011, 20:51 (vor 5097 Tagen) @ Miesespeter

... und da schlaegt Fiat Money den Goldstandard um Laengen.

Fuerwahr, fuerwahr.

Die unglaublich virulente Entwicklung des 20. Jahrhunderts in allen Bereichen (Bevoelkerung, Lebenserwartung, ...

Das schon bezweifle ich - letztere waere in Afrika hoeher ohne unsere vorfinanzierte Politik, vgl. unsere Agrarexporte dorthin, die dort alles zerstoert haben, was der Kolonialismus noch nicht zerstoert hatte.

Ich denke daher, dass der Fiat-Schuldenturm die Durchschnitts-Lebenserwartung nicht heben kann!

Technologie, Wirtschaftsleistung, Resourcenverbrauch) waere unter einem Goldstandard nie moeglich gewesen, ...

... Insbesondere die, die den vorfinanzierten Kriegen geschuldet ist, sehe ich sehr wohl. Aber mir waere wohler, wenn das Internet 50 Jahre spaeter gekommen und stattdessen Gold Tauschmittel waere.

... da diese Entwicklung nicht haette vorfinanziert werden koennen und der Goldstandard immer wie ein limitierendes Korsett auf die expansionistischen Triebe gewirkt haette.

Genau dies.

Auch der Goldstandard befreit nicht von der debitistischen Notwendigkeit, dass immer neue Schuldner erschlossen werden muessen, damit vorherige Schuldner Tilgung und Kapitalkosten leisten koennen.

Hier ist unser Dissens.

Er setzt lediglich engere Limits und fuehrt daher frueher zum Spielende (wenn eben keine neuen Schuldner mehr gewonnen werden koennen, bzw im Goldstandard auch keine willigen Finanzierer).

Eben.

Spaetestens da tritt halt folgerichtig immer das politische Element (welches die Austrians geflissentlich missachten)auf den Plan, und flugs wird jeder Goldstandard per ordre de mufti aufgeweicht oder ganz aufgehoben, so wie alle anderen selbstauferlegten Beschraenkungen auch. So erging es der roemischen Goldwaehrung, im 20 Jahrhundert dem Goldstandard, so erging es Maastricht, und so wird es weitergehen, bis an den Tag, an dem es nicht mehr weitergeht.

D'accord - aber das ist Menschenwerk. Vernuenftige, einsichtige Menschen koennten, ebenso, wie sie ein Uebermass an Alkohol meiden, auch dieses verhindern.

Daher sehe ich den Debitismus als Folge menschlicher Schwaechen - eine hellsichtige Analyse, ohne Zweifel und eine angesichts der festgefuegten Interessen mutige dazu, aber ich sehe die Schlussfolgerungen als nicht so zwangslaeufig wie z.B. die Schwerkraft.

Dass eine Beschraenkung der debitistischen Dynamik per se zu mehr Friedfertigkeit gefuehrt haette, ist eine andere fromme Wunschvorstellung,

Ja, fromme Wunschvorstellungen sind mein Metier.

tausende von Jahren Empirie sprechen eine andere Sprache. Langsame Entwicklung und mehr Armut sind keine Friedensgaranten. Allenfalls garantieren sie, dass die selbstauferlegten Beschraenkungen frueher oder spaeter fallen gelassen werden.

Ich habe sehr wohl ueberlegt, ob das Universum nur deshalb "stumm" ist, d.h. wir keine Signale von Ausserirdischen empfangen, weil jede "Hoch"Zivilisation schliesslich wieder aufs Stammesniveau der Subsistenz zurueckfiel und nach mehrmaligem Aufbaeumen dort blieb - nix mehr Raumfahrt etc.

Insofern waere, wenn wir mehr und mehr bewohnbare, aber unbeleuchtete, Planeten finden, das ein starkes Argument fuer die Unausweichlichkeit debitistischer Schlussfolgerungen.

Maximal liesse sich vielleicht einwenden, dass bei geringerem Technologiestand auch die Mordtechnologie weniger entwickelt waere.

... und dieses liesse uns Menschen Zeit mehr zum Nachdenken. Dass wir diese Diskussioon im jetzigen Moment fuehren, wo eh alles verloren scheint, hat auch seine eigene Tragikomik.

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

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  • @ Francisco d’Anconia - sprit, 19.12.2011, 21:32 [*]
    • hier... - HuangJin, 19.12.2011, 21:39
      • Besten Dank! - sprit, 19.12.2011, 21:54
    • Hier in deutscher Übersetzung - Francisco d'Anconia, 20.12.2011, 01:31
      • Wie t. w. naiv und gefährlich - Danke auch für den Hinweise auf Buch, Film und Ethik Rands - azur, 20.12.2011, 03:30
        • Rands Objektivismus liesse sich nur umsetzen wenn es ... - Kaktus, 20.12.2011, 07:17
          • Natürlich nicht - thrive, 20.12.2011, 11:10
            • Objektivismus - Francisco d'Anconia, 20.12.2011, 17:52
              • Ja finde ich auch - thrive, 20.12.2011, 18:08
                • Weitere Werke von Ayn Rand - Francisco d'Anconia, 20.12.2011, 18:59
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                          • Ein Wertaufbewahrungsmittel wird nur aufbewahrt, weil man hofft, es spaeter tauschen zu koennen!!! - CrisisMaven, 21.12.2011, 13:59
                            • Geld ist kein Wertaufbewahrungsmittel, sondern Zahlungsmittel - Miesespeter, 21.12.2011, 14:38
                              • Forderungen sind Wertaufbewahrungsmittel - Kurt, 21.12.2011, 15:25
                                • Fiat Money ist virulenter, aber der Unterschied ist quantitativer Natur - Miesespeter, 21.12.2011, 17:15
                                  • Danke Peter, wie immer von bestechender Klarheit - Kurt, 21.12.2011, 17:29
                                  • Fuerwahr, fuerwahr ... - CrisisMaven, 21.12.2011, 20:51
                                    • Vernuenftige, einsichtige Menschen koennten....... - Miesespeter, 21.12.2011, 23:13
                                      • Der Intelligenzquotient Ausserirdischer ... - CrisisMaven, 22.12.2011, 03:08
                                        • Hierzu noch.... - Miesespeter, 22.12.2011, 10:56
                                          • Ich habe von goldgedecktem Geld geredet ... - CrisisMaven, 22.12.2011, 13:57
                                            • Goldstandard nur zweite Wahl - Zarathustra, 22.12.2011, 18:21
                                            • Fiat Gold - Miesespeter, 22.12.2011, 20:24
                              • Herrgott, das habe ich doch alles nie behauptet - warum dann "widerlegen"??? - CrisisMaven, 21.12.2011, 15:25
                                • Einstiegsliteratur - Miesespeter, 21.12.2011, 16:41
                                  • Danke - Gewaltmetall Gold kannte ich noch nicht ... - CrisisMaven, 21.12.2011, 20:18
                                    • Treading on thin ice - Miesespeter, 22.12.2011, 01:02
                    • Diese Rede hatten wir schon mehrfach hier... - Elli, 20.12.2011, 20:20
          • Ein bedingungsloses Grundeinkommen - Francisco d'Anconia, 20.12.2011, 17:46
            • Rand hatte keine Ahnung - Zarathustra, 20.12.2011, 18:04
              • Geschichtliche Entwicklung ist die eine Seite ... - CrisisMaven, 20.12.2011, 20:18
                • Atom-, Herrschafts- und Gold-Agnostik - Zarathustra, 20.12.2011, 20:33
                  • Fuer einen Waehrungsstandard brauche ich nichts anderes als fuer andere Standards auch ... - CrisisMaven, 20.12.2011, 21:07
                    • Golddeckung - Francisco d'Anconia, 20.12.2011, 21:54
                    • Ihr braucht einen Machtapparat für den Goldstandard (edit) - Zarathustra, 20.12.2011, 22:03
                      • ... und ihn noch mehr fuer einen Eigentumsstandard - CalBaer, 20.12.2011, 22:48
                        • Es gibt keinen Wertstandard, der "durchgesetzt werden muss! - CrisisMaven, 21.12.2011, 14:24
                          • Unverbindliche Eigentumsnorm? - Miesespeter, 21.12.2011, 14:56
                            • Den Goldstandard gibt es schon bald ... Warte nur ein Weilchen ... - CrisisMaven, 21.12.2011, 15:37
                              • Als hätte es dieses Forum nie gegeben... - MausS, 21.12.2011, 16:07
                                • Was hat das Forum mit meinen Argumenten zu tun? - CrisisMaven, 21.12.2011, 19:41
                                  • Ein bisschen weit hergeholt? - MausS, 22.12.2011, 00:04
                      • Nein, brauche ich nicht, da jeder entscheidet, ob er den Standard anwenden will, oder nicht. (oT) [ [ kein Text ] ] - CrisisMaven, 21.12.2011, 14:02
                        • Siehe @tar's Zwischenruf - Zarathustra, 21.12.2011, 14:53
                          • Voellig d'accord ... aber ... - CrisisMaven, 21.12.2011, 15:30
                            • Zahlungsmittel - Nico, 21.12.2011, 16:49
                              • Gold-Noten - das Uebel beginnt erneut - CalBaer, 21.12.2011, 20:03
                                • Wie will man das unterbinden? - CrisisMaven, 21.12.2011, 21:54
                                  • "Der Markt bestraft den Faelscher ohnehin" - CalBaer, 21.12.2011, 22:53
                                    • Religion = Machtideologie - Miesespeter, 21.12.2011, 23:34
                                      • Amische - "This old-fashioned system works" - CalBaer, 22.12.2011, 00:55
                                        • Wunsch und Wirklichkeit - Miesespeter, 22.12.2011, 01:16
                                          • Ja klar, globaler "Amischismus" ist reine Utopie - CalBaer, 22.12.2011, 01:42
                                    • Auch die "leistungslose Elite" ist eine Fiktion ... - CrisisMaven, 22.12.2011, 02:55
                                      • Ich verstehe ja Deine Idee des ehrlichen Produzierens und Tauschens - CalBaer, 22.12.2011, 21:30
                                • Problem des Infalliblen Schuldners - Nico, 21.12.2011, 23:39
                              • Ja, das hatte ich schon verstanden, aber halte es nicht fuer unausweichlich ... - CrisisMaven, 21.12.2011, 20:29
                                • Gold nur als Wertmaßstab - Nico, 22.12.2011, 00:01
                            • Ring-Tausch - Zarathustra, 21.12.2011, 20:31
                              • "Was machen wir mit dem, was bisher schon geschehen ist?" Ganz einfach: ignorieren! - CrisisMaven, 21.12.2011, 21:50
                                • Da beisst die MausS keinen Faden ab - Zarathustra, 21.12.2011, 22:05
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