Ein bisschen weit hergeholt?
Wenn ich einerseits Experte fuer, sagen wir, Winterreifen bin und
andererseits meine Meinung zur Blumenkohlsauce eines Starkochs abgebe - und
wenn ich mit dem Urteil ueber letztere falsch laege, wuerden dann Leute
meinen Empfehlungen ueber Winterreifen weniger trauen?
Hallo CrisisMaven,
wenn dieser Vergleich nicht arg hinken soll: worin besteht denn der kausale Zusammenhang zwischen den Winterreifen und der Blumenkohlsuppe?
Worauf ich hinaus wollte, das ist der kausale, zwingende und untrennbare Zusammenhang zwischen dem alles umfassenden Rahmen des kapitalistisch-debitistisch wirtschaftenden Zivilisationssystems einerseits, und der auf einer entsprechenden technologischen Entwicklungsstufe aus diesem heraus erwachsenden, die gesamte "menschliche" Umwelt erfassenden, Vernichtungstechnologien andererseits.
Aber wem sage ich das?
Wobei "Wirtschaft" eben gesellschaftlich nicht anders anders organisiert werden kann, als kapitalistisch-debitistisch. Oder?
Und: ich bemuehe bewusst nicht das umgekehrte Argument, von meinen
Atom-Expertisen auf meine Wirtschaftskenntnisse schliessen zu lassen ...
Aber gerade diese Atom-Expertisen ermöglichen doch konkrete wie tiefschürfende Einblicke und Schlüsse in bzw. über das kapitalistisch-debitistische Wirtschafts- und Zivilisationssystem!
Denn was bist Du eigentlich anderes, als ein überaus treuer Anhänger
zivilisatorischen Wirtschaftens, der sich lediglich daran stört, dass
diese gewaltige Vernichtungsorgie nun auf ihre eigenen Urheber
zurückfallen könnte bzw. zurückfallen wird?
Diese Sorge ist das Einzige, was ich Deiner Argumentation bezüglich der
Diskussion des kapitalistisch-debitistischen Wirtschaftswahnsinns (und
seines Geldsystems) entnehmen kann.Genau darum gilt es fuer einen Philanthropen zu kaempfen.
Also gilt es, gesellschaftliche Selbsttäuschung und Selbstbetrug zu betreiben?
Lösungen innerhalb eines Systems zu suchen, zu konstruieren und zu verkünden, dessen Niedergang sich als zwingend folgerichtig herausstellt?
Wo alle Lösungen und Alternativen nur außerhalb dieses Systems liegen können?
Oder meinst Du tatsächlich, die Allmachtsphantasien, der Überlegenheitswahn und die Zerstörungs- und Vernichtungsorgien des Zivilisationsmenschen haben, innerhalb des universellen Gesamtgefüges, eine endlose Weiterführung verdient?
In den Sammlungen und der empfohlenen Literatur hingegen scheinst Du ja
keineswegs Deine Argumente ernsthaft und tiefgründig hinterfragt zu haben
- gerade auch was beispielsweise das Thema Goldstandard betrifft - siehe
meinen Betreff.Oh, ich bin kraeftig am Studieren, aber wie schon mehrfach anderwaerts
angedeutet, krankt die Diskussion auch an Begriffs-Unstimmigkeiten. Wenn
der eine sagt: das sind Zinsen und der andere sagt: das sind
keine - dann wird's echt schwierig.
Was der eine, und was der andere sagt, erscheint mir persönlich ziemlich unwichtig, auch im persönlichen Leben.
Wenn man sich jedoch an jemanden wendet (oder bei jemandem nachliest!), der sich damit auskennt - ja dann sollte für einen schon etwas Gescheites dabei herauskommen!
Deswegen habe ich mich beispielsweise bezüglich der Gefahren und Folgen der Atomwirtschaft zunehmend auch bei Dir informiert und belesen - und konnte (ohnehin bereits wissend wie kritisch zu diesem Thema) noch sehr viel dazulernen!
Und dottores Bücher, sowie seine Beiträge in diesem Forum, haben Dir ja nun widerum zum Thema Debitismus schon andere nahegelegt.
In wieweit da noch "der eine" bzw. "der andere" Grundsätzliches und Substanzielles beitragen können, wird sich Dir so richtig erst nach dem Studium dieses "Quellenmaterials" erschließen können, dann aber um so klarer.
Denn "der eine oder andere" Vielschreiber, der hier stets und oft auch ungefragt immer seinen Senf noch in die entsprechenden Threads hinzupappt, ist möglicherweise selbst noch ein großer Suchender, oder gar einfach nur ein kleiner Besserwisser oder Wichtigtuer, oder sucht gar seine existenzielle Selbstverwirklichung in den hiesigen virtuellen Auseinandersetzungen...
Bei manchem Beitrag weiß ich beim besten Willen nicht, woran ich bin - aber ich muss ja auch nicht alles wissen! [[top]]
Und ob man aus derartigen argumentativen Gemetzeln wirklich nutzbringende Erkenntnisse für sich gewinnen kann, wage ich doch schwer anzuzweifeln.
Dann doch lieber nochmal in dottores Büchern nachschlagen!
Soviel bis hierher nochmal von mir, aber nun ruft's Bette!
Beste Grüße und Gute Nacht
MausS
gesamter Thread:
- @ Francisco d’Anconia -
sprit,
19.12.2011, 21:32
- hier... -
HuangJin,
19.12.2011, 21:39
- Besten Dank! -
sprit,
19.12.2011, 21:54
- Besten Dank! -
sprit,
19.12.2011, 21:54
- Hier in deutscher Übersetzung -
Francisco d'Anconia,
20.12.2011, 01:31
- Wie t. w. naiv und gefährlich - Danke auch für den Hinweise auf Buch, Film und Ethik Rands -
azur,
20.12.2011, 03:30
- Rands Objektivismus liesse sich nur umsetzen wenn es ... -
Kaktus,
20.12.2011, 07:17
- Natürlich nicht -
thrive,
20.12.2011, 11:10
- Objektivismus -
Francisco d'Anconia,
20.12.2011, 17:52
- Ja finde ich auch -
thrive,
20.12.2011, 18:08
- Weitere Werke von Ayn Rand -
Francisco d'Anconia,
20.12.2011, 18:59
- Rede von Alan Greenspan veröffentlicht in "Capitalism the Unknown Ideal" -
Francisco d'Anconia,
20.12.2011, 19:13
- Kleine Korrektur ... -
CrisisMaven,
20.12.2011, 19:43
- Alles Hirngespinste ohne jegliche empirische Unterlegung -
Miesespeter,
20.12.2011, 20:00
- Nur eines ... -
CrisisMaven,
20.12.2011, 20:51
- Gold heute (edit) -
Miesespeter,
20.12.2011, 21:34
- Ein Wertaufbewahrungsmittel wird nur aufbewahrt, weil man hofft, es spaeter tauschen zu koennen!!! -
CrisisMaven,
21.12.2011, 13:59
- Geld ist kein Wertaufbewahrungsmittel, sondern Zahlungsmittel -
Miesespeter,
21.12.2011, 14:38
- Forderungen sind Wertaufbewahrungsmittel -
Kurt,
21.12.2011, 15:25
- Fiat Money ist virulenter, aber der Unterschied ist quantitativer Natur -
Miesespeter,
21.12.2011, 17:15
- Danke Peter, wie immer von bestechender Klarheit -
Kurt,
21.12.2011, 17:29
- Fuerwahr, fuerwahr ... -
CrisisMaven,
21.12.2011, 20:51
- Vernuenftige, einsichtige Menschen koennten....... -
Miesespeter,
21.12.2011, 23:13
- Der Intelligenzquotient Ausserirdischer ... -
CrisisMaven,
22.12.2011, 03:08
- Hierzu noch.... -
Miesespeter,
22.12.2011, 10:56
- Ich habe von goldgedecktem Geld geredet ... -
CrisisMaven,
22.12.2011, 13:57
- Goldstandard nur zweite Wahl -
Zarathustra,
22.12.2011, 18:21
- Fiat Gold -
Miesespeter,
22.12.2011, 20:24
- Goldstandard nur zweite Wahl -
Zarathustra,
22.12.2011, 18:21
- Ich habe von goldgedecktem Geld geredet ... -
CrisisMaven,
22.12.2011, 13:57
- Hierzu noch.... -
Miesespeter,
22.12.2011, 10:56
- Der Intelligenzquotient Ausserirdischer ... -
CrisisMaven,
22.12.2011, 03:08
- Vernuenftige, einsichtige Menschen koennten....... -
Miesespeter,
21.12.2011, 23:13
- Danke Peter, wie immer von bestechender Klarheit -
Kurt,
21.12.2011, 17:29
- Fiat Money ist virulenter, aber der Unterschied ist quantitativer Natur -
Miesespeter,
21.12.2011, 17:15
- Herrgott, das habe ich doch alles nie behauptet - warum dann "widerlegen"??? -
CrisisMaven,
21.12.2011, 15:25
- Einstiegsliteratur -
Miesespeter,
21.12.2011, 16:41
- Danke - Gewaltmetall Gold kannte ich noch nicht ... -
CrisisMaven,
21.12.2011, 20:18
- Treading on thin ice -
Miesespeter,
22.12.2011, 01:02
- Treading on thin ice -
Miesespeter,
22.12.2011, 01:02
- Danke - Gewaltmetall Gold kannte ich noch nicht ... -
CrisisMaven,
21.12.2011, 20:18
- Einstiegsliteratur -
Miesespeter,
21.12.2011, 16:41
- Forderungen sind Wertaufbewahrungsmittel -
Kurt,
21.12.2011, 15:25
- Geld ist kein Wertaufbewahrungsmittel, sondern Zahlungsmittel -
Miesespeter,
21.12.2011, 14:38
- Ein Wertaufbewahrungsmittel wird nur aufbewahrt, weil man hofft, es spaeter tauschen zu koennen!!! -
CrisisMaven,
21.12.2011, 13:59
- Gold heute (edit) -
Miesespeter,
20.12.2011, 21:34
- Nur eines ... -
CrisisMaven,
20.12.2011, 20:51
- Diese Rede hatten wir schon mehrfach hier... -
Elli,
20.12.2011, 20:20
- Kleine Korrektur ... -
CrisisMaven,
20.12.2011, 19:43
- Rede von Alan Greenspan veröffentlicht in "Capitalism the Unknown Ideal" -
Francisco d'Anconia,
20.12.2011, 19:13
- Weitere Werke von Ayn Rand -
Francisco d'Anconia,
20.12.2011, 18:59
- Ja finde ich auch -
thrive,
20.12.2011, 18:08
- Objektivismus -
Francisco d'Anconia,
20.12.2011, 17:52
- Ein bedingungsloses Grundeinkommen -
Francisco d'Anconia,
20.12.2011, 17:46
- Rand hatte keine Ahnung -
Zarathustra,
20.12.2011, 18:04
- Geschichtliche Entwicklung ist die eine Seite ... -
CrisisMaven,
20.12.2011, 20:18
- Atom-, Herrschafts- und Gold-Agnostik -
Zarathustra,
20.12.2011, 20:33
- Fuer einen Waehrungsstandard brauche ich nichts anderes als fuer andere Standards auch ... -
CrisisMaven,
20.12.2011, 21:07
- Golddeckung -
Francisco d'Anconia,
20.12.2011, 21:54
- Ihr braucht einen Machtapparat für den Goldstandard (edit) -
Zarathustra,
20.12.2011, 22:03
- ... und ihn noch mehr fuer einen Eigentumsstandard -
CalBaer,
20.12.2011, 22:48
- Es gibt keinen Wertstandard, der "durchgesetzt werden muss! -
CrisisMaven,
21.12.2011, 14:24
- Unverbindliche Eigentumsnorm? -
Miesespeter,
21.12.2011, 14:56
- Den Goldstandard gibt es schon bald ... Warte nur ein Weilchen ... -
CrisisMaven,
21.12.2011, 15:37
- Als hätte es dieses Forum nie gegeben... -
MausS,
21.12.2011, 16:07
- Was hat das Forum mit meinen Argumenten zu tun? -
CrisisMaven,
21.12.2011, 19:41
- Ein bisschen weit hergeholt? - MausS, 22.12.2011, 00:04
- Was hat das Forum mit meinen Argumenten zu tun? -
CrisisMaven,
21.12.2011, 19:41
- Als hätte es dieses Forum nie gegeben... -
MausS,
21.12.2011, 16:07
- Den Goldstandard gibt es schon bald ... Warte nur ein Weilchen ... -
CrisisMaven,
21.12.2011, 15:37
- Unverbindliche Eigentumsnorm? -
Miesespeter,
21.12.2011, 14:56
- Es gibt keinen Wertstandard, der "durchgesetzt werden muss! -
CrisisMaven,
21.12.2011, 14:24
- Nein, brauche ich nicht, da jeder entscheidet, ob er den Standard anwenden will, oder nicht. (oT)
- CrisisMaven, 21.12.2011, 14:02
- Siehe @tar's Zwischenruf -
Zarathustra,
21.12.2011, 14:53
- Voellig d'accord ... aber ... -
CrisisMaven,
21.12.2011, 15:30
- Zahlungsmittel -
Nico,
21.12.2011, 16:49
- Gold-Noten - das Uebel beginnt erneut -
CalBaer,
21.12.2011, 20:03
- Wie will man das unterbinden? -
CrisisMaven,
21.12.2011, 21:54
- "Der Markt bestraft den Faelscher ohnehin" -
CalBaer,
21.12.2011, 22:53
- Religion = Machtideologie -
Miesespeter,
21.12.2011, 23:34
- Amische - "This old-fashioned system works" -
CalBaer,
22.12.2011, 00:55
- Wunsch und Wirklichkeit -
Miesespeter,
22.12.2011, 01:16
- Ja klar, globaler "Amischismus" ist reine Utopie -
CalBaer,
22.12.2011, 01:42
- Ja klar, globaler "Amischismus" ist reine Utopie -
CalBaer,
22.12.2011, 01:42
- Wunsch und Wirklichkeit -
Miesespeter,
22.12.2011, 01:16
- Amische - "This old-fashioned system works" -
CalBaer,
22.12.2011, 00:55
- Auch die "leistungslose Elite" ist eine Fiktion ... -
CrisisMaven,
22.12.2011, 02:55
- Ich verstehe ja Deine Idee des ehrlichen Produzierens und Tauschens -
CalBaer,
22.12.2011, 21:30
- Ich verstehe ja Deine Idee des ehrlichen Produzierens und Tauschens -
CalBaer,
22.12.2011, 21:30
- Religion = Machtideologie -
Miesespeter,
21.12.2011, 23:34
- "Der Markt bestraft den Faelscher ohnehin" -
CalBaer,
21.12.2011, 22:53
- Problem des Infalliblen Schuldners -
Nico,
21.12.2011, 23:39
- Wie will man das unterbinden? -
CrisisMaven,
21.12.2011, 21:54
- Ja, das hatte ich schon verstanden, aber halte es nicht fuer unausweichlich ... -
CrisisMaven,
21.12.2011, 20:29
- Gold nur als Wertmaßstab -
Nico,
22.12.2011, 00:01
- Gold nur als Wertmaßstab -
Nico,
22.12.2011, 00:01
- Gold-Noten - das Uebel beginnt erneut -
CalBaer,
21.12.2011, 20:03
- Ring-Tausch -
Zarathustra,
21.12.2011, 20:31
- "Was machen wir mit dem, was bisher schon geschehen ist?" Ganz einfach: ignorieren! -
CrisisMaven,
21.12.2011, 21:50
- Da beisst die MausS keinen Faden ab -
Zarathustra,
21.12.2011, 22:05
- Da beisst die MausS keinen Faden ab -
Zarathustra,
21.12.2011, 22:05
- "Was machen wir mit dem, was bisher schon geschehen ist?" Ganz einfach: ignorieren! -
CrisisMaven,
21.12.2011, 21:50
- Zahlungsmittel -
Nico,
21.12.2011, 16:49
- Voellig d'accord ... aber ... -
CrisisMaven,
21.12.2011, 15:30
- Siehe @tar's Zwischenruf -
Zarathustra,
21.12.2011, 14:53
- ... und ihn noch mehr fuer einen Eigentumsstandard -
CalBaer,
20.12.2011, 22:48
- Golddeckung -
Francisco d'Anconia,
20.12.2011, 21:54
- Fuer einen Waehrungsstandard brauche ich nichts anderes als fuer andere Standards auch ... -
CrisisMaven,
20.12.2011, 21:07
- Atom-, Herrschafts- und Gold-Agnostik -
Zarathustra,
20.12.2011, 20:33
- Geschichtliche Entwicklung ist die eine Seite ... -
CrisisMaven,
20.12.2011, 20:18
- ... ist in den USA schon laengst Realitaet -
CalBaer,
20.12.2011, 20:10
- Rand hatte keine Ahnung -
Zarathustra,
20.12.2011, 18:04
- Natürlich nicht -
thrive,
20.12.2011, 11:10
- Rands Objektivismus liesse sich nur umsetzen wenn es ... -
Kaktus,
20.12.2011, 07:17
- Da wir uns nun in einer vorweihnachtlichen Lesestunde historischer Weltliteratur versammeln, … -
Nico,
20.12.2011, 15:40
- Wie t. w. naiv und gefährlich - Danke auch für den Hinweise auf Buch, Film und Ethik Rands -
azur,
20.12.2011, 03:30
- hier... -
HuangJin,
19.12.2011, 21:39